Définition de l'Eco-Booster V3

Bonjour Francis,

De l'électrolyte sur les côtés non, tu as raison et même surtout pas du moment qu'on a la circulation (pour quelle soit réservée à 100% à la surface utile c'est-à-dire la plaque).

Mais en dessous... je pense que oui. Uniquement pour éviter, ou du moins diminuer les courants de fuite. Car sinon on retourne à la case départ (pour ce sujet) d'y a quelques versions.

Car ça donnerait donc à peu près ça :

Dans ce cas, nous n'aurons aucun courant, enfin si, mais ne correspondant qu'à une seule cellule (+ et -) parce toutes les plaques neutres seront court-circuitées.

C'est ce que je pense sincèrement.

Mais la solution n'est pas simple...

Alors si tu es d'accord, du caoutchouc, quand bien même nitrile, à 45 euros le m2, on peut oublier je pense.

As-tu un Casto près de chez toi ?
Non, je ne plaisante pas.
Combien de fois ai-je du chiner de longues heures dans les rayons pour dénicher le petit truc, le petit objet dont j'avais besoin pour mes études ?
L'objet en question n'avait pas été conçu et fabriqué pour ce que je voulais en faire mais, bien souvent j'ai trouvé mon bonheur (avec bien sûr parfois une petite adaptation à faire).

Alors pas d'objet pour nous, mais des tapis de caoutchouc par exemple.
Et je suis sûr qu'à Casto (car il y a tout ce qui faut ! ) les exemples sont nombreux.
Trouveras-tu notre bonheur ? Pas sûr, mais je pense qu'on pourrait essayer quand même.

Car si nous trouvons exactement ce qu'il nous faut, qu'est-ce qu'on en aura à faire si ce tapis était destiné, au départ, aux wc, aux salles de bains ou à la jardinerie par exemple ?

@++

Bonjour Alain,

Compris, tu veux un matériau que tout le monde peu trouver.

Mais une chose importante, avec 6 cellules en série, notre montage ne va pas, toutes les tranches hautes et basses, ne seront pas isolées!

J"ai fait des essais, d'une tranche à l'autre nous perdons 300mA à 10cm de distance.

Il faut trouver autre chose, rrrrr!

A+

Bonjour Francis,

Que tout le monde peut trouver, oui quand même, car sinon le produit restera toujours un prototype unique.

Citation :

Mais une chose importante, avec 6 cellules en série, notre montage ne va pas, toutes les tranches hautes et basses, ne seront pas isolées!
J"ai fait des essais, d'une tranche à l'autre nous perdons 300mA à 10cm de distance.

Peux-tu me détailler un peu plus...
Notre montage ? Lequel ? (car il commence à y en avoir).
Et "tranche à l'autre" ? 300mA à 10cm de distance ?

@++

Re,

Prenons donc ton dernier plan juste au dessus.

Les tranches, hautes et basses des plaques inox vont se retrouver trop près, il y aura fuite importante du courant.
Avec circulation, il ne faut pas oublier que l'électrolyte est partout!

Mes essais perso, deux tranches de plaques inox distantes de 10cm dans une bassine de soude, me donnait une conso de 300mA, et à 1cm 3A

A+

Re,

Mais nous sommes d'accord.
Le dernier dessin que j'ai posté n'était justement que pour indiquer qu'avec une seule entretoise, ça se limiterait à ce type de cellules et avec donc trop de courants de fuite.

@++

Re,

Retour à la case départ!

J'ai bien peur que le réacteur V1, soit encore le plus facile à réaliser, tout en comportant le minimum de fuite.

A+

Bonjour Francis,

On touche les 20.000 euros ?

Il y a la facilité de fabrication à prendre en compte et aussi les fuites, tout ça entre autres, mais est-ce suffisant pour tout annuler ?

Car à la limite la V2 (avec quelques aménagements de matériau) serait peut-être plus fiable.

Et tout ce que nous avons constaté et corrigé, essentiellement brouillard d'ailleurs, serait donc annulé ?
En plus sans circulation de liquide possible de bas en haut (servant aussi à décoller les bulles).

Alors, je ne sais pas trop...
Enfin plutôt si, je pense que c'est beaucoup trop tôt pour revenir à une version antérieure.
D'ailleurs la version actuelle n'en est qu'à l'état de définition.
Et, à ce jour, pas encore d'impossibilité totale de conception il me semble.
Du moins pas encore confirmée.

@++

re,

Mes propos ne concernaient que les fuites de courant, la pompe est toujours d'actualité.

Le réacteur V2, se rapproche de ce que nous voulons avoir, mais pas reproductible par tous car le PVC a été travaillé à la fraiseuse.

Reproduire le réacteur V2, n'est donc pas à la portée de tous!

Pourtant je cherche encore la simplicité de ce modèle, mais...

A+

Re,

Mais qu'est-ce qui te pousse à vouloir arrêter la V3 ?

@++

Ce qui m'arrête, ce sont les fuites de courant par les tranches!

A+

Bonsoir Francis,

Oui, c'est vrai mais est-ce irrésoluble ?

Et dans la version 1 ou 2 peu importe comment allons-nous faire circuler le liquide avec la pompe ?
Quel trajet ?
Poste moi un petit crobard que je me rende compte car je suis dans le flou.

@++

Bonjour Alain,

Voici le réacteur comme je le vois:


Mais comment, car il faut intégrer les plaques inox dans le PVC.

Je n'ai pas encore placé la pompe, mais tu peux imaginer, la pompe tire l'électrolyte du vase pour refouler en bas du réacteur, et la sortie des gaz vers le vase également, par un autre tuyau.

A+

Bonjour Francis,

Mais je pense qu'un dessin en coupe uniquement permettrait de mieux voir exactement les différentes coupes (entretoises) nécessaires. Avec uniquement 2 plaques d'ailleurs ça suffit.

Car sur ton dessin je ne vois pas comment on pourrait faire avec seulement une seule entretoise.

@++

Re,

Entretoise:




A+

Bonjour Francis,

Hé bien oui, c'est très bien. Il n'y a maintenant aucun problème.
Uniquement le dessin du bas parce celui du haut ne peut pas fonctionner.

Il suffit que les plaques fassent au minimum toute la largeur et tout passe correctement.

Seul inconvénient... cela nécessite un façonnage de l'entretoise difficile à réaliser sans outillage spécialisé.

@++

Re,

Enfin, quand j'ai dit que le dessin du haut ne fonctionnait pas... sauf s'il ne représente la face cachée du dessin du bas (et c'est probable).

Alors là ok mais les usinages deviennent alors encore plus fous !

@++

Re,

Celui du bas ou du haut, c'est la même entretoise, recto et verso.

Image du haut montre qu'il faut encastrer la plaque inox, image du bas montre le passage de l'électrolyte.

Effectivement, cela n'est réalisable qu'avec une fraiseuse, ou défonceuse pour les plus habiles.

Épaisseur de l'entretoise, 5mm auquel sera encastré les 1.5mm de la plaque inox.

A+

Re,

Ok, ça nécessite donc un fraisage des deux côtés de l'entretoises.
Remarque, un de plus, pourquoi pas ? Quand il y en a un...

Donc, celui désirant réaliser cette Dry Cell devra apporter ses entretoises à un fraiseur.

Question : La matière étant quand même assez "molle", faut-il connaitre un fraiseur spécialisé ou n'importe quel fraiseur peut effectuer ce travail sans problème ?

@++

Re,

On peu utiliser une matière rigide type PVC, ramener l'entretoise à 3mm, et découper un joint souple de 1.5mm, comme ça 3(entretoise)+1.5(joint)-1.5mm(inox)= 3mm d'espace.

A+

Bonjour Francis,

Oui mais les problèmes d'étanchéité seront, je pense, plus important.
Fais des dessins (pour le moment) en coupe plutôt qu'en 3D. On peut voir plus facilement et surtout immédiatement, sans avoir à projeter quoi que ce soit, ce qui peut clocher...

Alors je reviens encore sur le multi entretoises... Car il n'est pas certain que ce ne soit pas la solution qui puisse convenir.

Et ça rejoint ta dernière proposition avec des entretoises en plus pour renforcer l'étanchéité.

Avec :
Une entretoise rigide en PVC de 3mm (bleu),
Une entretoise caoutchouc de 1mm (mauve),
Une entretoise caoutchouc de 1,5mm ou 2mm (qui recevra la plaque ; en vert),
Une autre entretoise caoutchouc de 1mm (mauve).


La plaque serait complètement bloquée entre les entretoises caoutchouc qui écraserait aussi les bords.

Les joints de 1mm seront complètement écrasés et pour ce qui est de ceux de 1,5mm, peut-être faudrait-il prendre plutôt 2mm pour qu'à l'écrasement la plaque soit vraiment "pressée" de tous côtés.
Mais détails à régler plus tard néanmoins... Nous n'en sommes qu'à l'adoption du principe uniquement.

Étanchéité parfaite ? Non, bien sûr mais dès qu'on parle d'étanchéité il faut parler aussi de pression.
Or, celle dans le réacteur ne va pas être excessive normalement.

@++

MESSAGE POUR TOUS LES MEMBRES

Ce sujet n'est pas dédié ni réservé à Francis et moi uniquement !

Vous pouvez (devriez ?) intervenir pour donner vos avis, vos remarques, vos solutions.

Vous pensez que que votre idée est loufoque ?

Peut-être...
Mais, et croyez-en ma longue expérience, ce n'est qu'au bout de dix conneries (minimum) que jaillit l'idée de génie !

Et même si c'est une bêtise, allez, supposons... cela peut faire rebondir sur une autre idée qui elle, sera adoptable.

@++

Re,

Ce plan comporte des fuites de courant:



Je préfère le trois D, car justement on se rend mieux compte de la conception, mais bon chacun sa façon de voir les choses.

Sur ton dessin, deux cotés sont bien isolés, mais les deux autres.

A+

Re,

Je ne pense pas.
Ce que tu as "évidé" (mis en blanc), non, c'est l'électrolyte du canal, il n'y a pas à y avoir de joints.

De toute façon, pour les joints, si le type caoutchouc ne peut pas aller, je ne vois pas trop par quoi on pourrait le remplacer !

Pour coupe ou 3D c'est de ma faute mais c'est moi qui ne suis pas habitué....

Et ce n'est ni une coupe de dessus ni de dessous, c'est de profil !

@+

Bonjour a tous,

L'idée des 3 épaisseurs de caoutchouc n'est pas mal allez en disant une connerie de plus si en employant un profilé caoutchouc genre joint pare brise et englober la plaque inox
A+

Oui, les paries blanches, montrent qu'il n'y a pas de joint, donc fuite de courant.

Sans joint ça ressemble de toute façon à ça:


Sur mon plan les plaques inox pour le haut et bas sont en retrait des plusieurs centimètres, afin de limiter les fuites de courant.

A+

Bonjour Clément,

Tu dis:

Citation :

L'idée des 3 épaisseurs de caoutchouc n'est pas mal allez en disant une connerie de plus si en employant un profilé caoutchouc genre joint pare brise et englober la plaque inox

Des joints en U, oui mais pas facile de trouver ce que nous recherchons, épaisseur, hauteur.

Notre soucis est de limiter les fuites de courant des tranches hautes et basses des plaques inox.

A+