| L'eco-booster à hydrogène | |
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+10ilfrancesediparigi jean-le-petit MissMarie juste fab68 tophe71 tom JCV Asl fc89 14 participants |
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Auteur | Message |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 5 Juin 2010 - 18:32 | |
| Bonjour, Un essai du réacteur 6 cellules, et 50% de potassium. C'est nettement mieux, non? Est ce entièrement dû au potassium, ou bien grâce aux membranes? Peut être les deux! A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 5 Juin 2010 - 18:49 | |
| Re,
Demain, je ferai un essai avec 7 cellules.
Si jamais, on peut arriver à une conso de 6A, alors il serait intéressant de doubler le réacteur. C'est à dire 2 X 7 cellules, 12A, et on pourrait s'attendre à 1.75L/mn, plus de 105L/h.
Tout cela reste à vérifier!
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Dim 6 Juin 2010 - 12:09 | |
| Bonjour, Ben non, 7 cellules demandent toujours trop de tension pour 7A. Par contre, nous avons un bon rendement. A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Dim 6 Juin 2010 - 18:03 | |
| Re, Un petit dernier pour ce dimanche. Vous avez donc remarqué, que avec de la chaleur le réacteur réagit déjà beaucoup mieux. Alors, je me dis qu'il faudrait peut être pousser la température à 60°, celle que nous avons avec le liquide refroidissement de nos véhicules. Seulement nous aurons un petit problème, à 60° il y aura de la vapeur, pour un moteur diesel ce n'est pas trop grave, pour celui à essence, là je ne sais pas trop. Il faudra donc prévoir un petit condensateur pour récupérer cette vapeur. Prochain essai, porter à 60° la température de l'eau. A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Dim 6 Juin 2010 - 18:49 | |
| Ha, j'oubliais de vous faire part d'une autre petite expérience.
J'ai placé, une petite pompe pour forcer la circulation de l'eau dans le réacteur, entre le vase et l'entrée basse du réacteur.
Le gaz qui a du mal à s'échapper des cellules isole bien les plaques inox, un exemple à 10A, en branchant la pompe l'ampérage grimpe à 12A, je coupe la pompe et la conso descend.
En aurons nous besoin, avec l'eau à 60°, peut être pas, car il ne faut pas que cela devienne une usine à gaz.
A+ | |
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tom Chef de Projet
Age : 54 Localisation : somme 80 Prénom : Tom Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Dim 6 Juin 2010 - 19:20 | |
| Salut Francis! Super tous ça! Si il y a de la vapeur on mettra un reacteur Pantone pour cracker tout ça | |
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Lun 7 Juin 2010 - 8:38 | |
| Bonjour, Je vois que la consommation est inférieure à 3Wh/l, je trouve que cela devient très bon, à 60° cela devrait encore s'améliorer. Quoi qu'en dise Francis, c'est quand même une usine à gaz (HHO) A+ JCV | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Lun 7 Juin 2010 - 13:50 | |
| Bonjour à Tous ! Désolé de mon silence sur la ligne mais le pc n'est même pas démarré comme d'habitude tous les jours. Je suis en plein dans la prépa et répétitions de notre gala de danse (même le dimanche !!!). Et je ne peux même pas dire que je lis vos travaux (enfin, ceux de Francis ).... Je vais avoir de la lecture à rattraper... Bon boulot Francis !!! La config à 6 cellules n'est pas mal du tout (075l/mn à 13v et 0.90 à 14v). @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Mar 8 Juin 2010 - 18:43 | |
| Bonjour, Alain a écrit: - Citation :
- La config à 6 cellules n'est pas mal du tout (075l/mn à 13v et 0.90 à 14v)
Moi je préfèrerais celle ci: Quelque chose entre les deux, environ 8 à 9A et doubler le réacteur, on pourrait compter alors sur 2 X 0.7 = 1.4L/mn soit 84L/h. Il faudra donc chauffer l'eau du réacteur mais aussi contrôler sa conso, car ça pourrait grimper encore un peu plus si la chaleur augmente. J'ai pu monter la température du réacteur à 50°, et à 14V j'avais gagné 1A, c'est à dire 14V - 11.2A. A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 12 Juin 2010 - 12:56 | |
| Bonjour,
C'est bien grâce à la température de l'électrolyte que nous aurons un bon débit de gaz.
A peine à 20°, le réacteur ne consomme que 3.5A avec 14V.
Il va donc falloir concevoir un réchauffeur, récupérer cette chaleur sur le moteur, d'un endroit assez bas, pour chauffer l'électrolyte par thermosiphon.
Mais aussi réaliser une sorte de condenseur pour récupérer la vapeur qui accompagne le gaz, sinon nous risquons d'avoir une importante perte d'eau. Ou bien comme l'a suggérer Tom, faire passer l'ensemble par le pot d'échappement! Je pense réaliser un nouveau réacteur, de 2 X 7cellules.
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 12 Juin 2010 - 13:15 | |
| Re,
Au fait, ce montage, ne pourra pas être monté sur une tondeuse, comment trouver 20A?
Il y aura donc une obligation, installer un alternateur, ou une grosse batterie...
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 12 Juin 2010 - 13:18 | |
| Re,
Pour le futur réacteur, quelqu'un aurait il une suggestion, ou aurait il vu un montage qui limiterait au maximum les pertes?
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Dim 13 Juin 2010 - 13:06 | |
| Bonjour,
J'ai démonté le réacteur, pour le modifier, et en voulant le vidanger, je me suis trouvé face à un problème, il y avait des cristaux un peu partout dans les cellules et les tuyaux.
Alors, 50% de potassium serait de trop!
Le peu d'évaporation d'eau qu'il y a eu, concentre le potassium en cristaux.
Heureusement, il semblerait qu'ils se dissolvent dans l'eau clair.
Pour les prochaines expériences, je passerai l'électrolyte à 25%
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Lun 14 Juin 2010 - 18:55 | |
| Bonjour, Des photos de l'intérieur des plaques, vous allez voir que l'on peut très certainement constater les fuites de courant. La plaque n°1 (extrémité) branchée au pôle positif, vous constaterez en "a" le trou de sortie des gaz est bien tout noir, sur la plaque n°2 ce n'est plus le cas, il y a une auréole blanche. Par la couleur des salissures des plaques, et surtout au niveau des trous les fuites de courant sont bien présentes. Il nous faudrait concevoir un autre réacteur, sans trou, mais qui laisserait sortir les gaz et entrer l'électrolyte. Ca va pas être facile!!!
Dernière édition par fc89 le Mar 15 Juin 2010 - 17:29, édité 1 fois | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Mar 15 Juin 2010 - 12:17 | |
| Bonjour à Tous !
Enfin de retour parmi vous !
Francis, comme tu dis, ces deux impératifs ne vont pas être faciles à faire !
Alors peut-être, et pour un premier temps, faire une cellule sans trou de circulation d'électrolyte avec les cellules complètement isolées. Donc pas de remplissage complet du réacteur (méthode classique).
Pas satisfaisant pour le long terme c'est vrai, mais actuellement nous ne cherchons qu'à valider une production suffisante.
Ensuite, si nous y arrivons, il nous faudra trouver un système de remplissage automatique. J'ai peut-être une petite piste... mais nous n'en sommes pas encore là.
@++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Mar 15 Juin 2010 - 17:27 | |
| Bonjour,
Je prépare le futur réacteur.
Comme le dit Alain, sans trou.
Il me faut usiner des pièces qui recevront les plaques inox, et qui seront collées au silicone.
Il y aura un canal d'environ 3cm pour la sortie des gaz, au dessus des plaques inox.
Je prépare un dessin vous comprendrez mieux.
Pour le remplissage, il se fera par le dessus, le canal de sortie des gaz.
Même, si il y a trop d'eau dans le réacteur au remplissage, dès la mise sous tension le gaz chassera tout ce qu'il y aura en plus vers le bulleur.
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Mer 16 Juin 2010 - 19:20 | |
| Bonjour, Vous trouverez ci dessous, la forme des nouveaux joints, en matière plastique. Le remplissage se fera donc par le haut. La plaque inox est encastrée et sera collée au silicone. A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Ven 18 Juin 2010 - 15:06 | |
| Bonjour, Un réacteur complet, 7 cellules. Il sera usiné la semaine prochaine. A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Ven 18 Juin 2010 - 20:02 | |
| Bonjour Francis, Suberbe travail !Pas mal ton idée du petit conduit vertical pour la libération du gaz. Car normalement on peut ainsi remplir le réacteur (avec réservoir au-dessus) normalement sans trop de fuites. Mais bonjour l'usinage ! (tu ne fais pas ça à la lime j'espère !! @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 19 Juin 2010 - 8:04 | |
| Bonjour, Le canal, qui devrait être saturé de gaz, imposera une certaine isolation qui limitera les pertes de courant. Le remplissage pourrait ne se faire que pendant les arrêts de production, ou après un certain temps de fonctionnement. Ensuite dès à nouveau mise sous tension, le gaz chassera l'eau des canaux et même de la chambre supérieur. - Citation :
- Mais bonjour l'usinage ! (tu ne fais pas ça à la lime j'espère !!
Oui, une grosse lime électrique, que l'on nomme" Fraiseuse" A+ | |
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tom Chef de Projet
Age : 54 Localisation : somme 80 Prénom : Tom Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 19 Juin 2010 - 11:59 | |
| C'est excellent mème!!! Le but d'après ce que je comprend est que l'eau ne communique pas d'une cellule a l'autre? donc, fait comme ça cela devrait marcher mais bonjour l'énorme travail! Courage Francis, t'es un bon!!! | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 19 Juin 2010 - 12:54 | |
| Bonjour, Francis, Si j'ai donc tout compris, dans le réacteur que tu as cogité, il y a le bocal du haut pour le remplissage, mais qui ne servirait que lorsqu'un remplissage sera nécessaire ? Si oui, bien imaginé. Car hormis la (courte) période après un remplissage, les cellules vont être (presque) totalement isolées puisque le gaz aura chassé le liquide "en trop". Super ! Tu te sers admirablement de ce que tu as entre les deux oreilles !!! @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 19 Juin 2010 - 14:36 | |
| Bonjour,
Rien à dire vous avez tout compris!
L'excèdent d'eau retournera dans le vase "bulleur", chassé naturellement par le gaz.
Mais tout cela reste à vérifier en live!
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Mer 23 Juin 2010 - 19:44 | |
| Bonjour, Voilà, les entretoises sont taillées, et quelques plaques inox sont déjà collées, 5 sur 7. C'est bien de l'inox 316, la couleur prête à confusion, cela ressemble à du cuivre, mais que néni! Il me reste à tailler les deux plaques de connexion et à les coller. Surface utile des électrodes inox, 130 X 160mm A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Jeu 24 Juin 2010 - 19:39 | |
| Bonjour,
Les dernières électrodes sont taillées et collées sur leurs supports.
Demain, j'assemble le tout avec un peu de silicone, une bonne nuit de séchage et peut être les premiers résultats pour samedi.
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Ven 25 Juin 2010 - 11:51 | |
| Bonjour, Le tout est assemblé, Il faudra attendre demain pour les essais! A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène Sam 26 Juin 2010 - 12:14 | |
| Bonjour, Les relevés sont faits! Dans le premier tableau, sans rien changer, les paramètres changent avec évolution de la température, de 20 à 40°. Le deuxième tableau, relevés à la température de 40° Les résultats sont pas mal du tout! Regardez le nombre de Watts par Litre. A+ | |
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| Sujet: Re: L'eco-booster à hydrogène | |
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