Utilisation de TRIACS

Bonjour Francis,

Peux-tu néanmoins faire les mesures avec R=150o.
Car le fait d'avoir mis un multi-tours ne solutionne pas du tout le problème (avec R=1ko ça fonctionnait).
Car si à partir d'un certain courant, le triac conduit en permanence, nous risquons d'avoir d'autre(s) problème(s) en mode double voies.
Il nous faut impérativement résoudre ce cas.

@++

Bonjour Alain,

Normalement quand la tension s'inverse le ou les triacs se bloquent, donc cela devrait stopper le triac qui n'est plus saturé.
J'ai fait des essais avec la R150o et même la bobine, pour l'instant tout fonctionne.
Les composants ne sont toujours pas commandés car maintenant je dois grouper les achats car Farnell nous assomme avec le transport (12Euros).
A+

Bonjour à tous,

Les vacances approchent, je prépare la voiture en espérant qu'elle polluera un peu moins!
Deux Vortex, quatre aimants sur la durite et peut être du Téflon dans l'huile.
Près de 5000km m'attendent.
Dès mon retour les essais continueront.
Je vous souhaite à tous de bonnes vacances!
Un petit break nous permettra de repartir de plus belles!

Mon départ est pour bientôt environ 5 jours.
Mes chers collaborateurs, Alain, Laurent et Christophe (et aux autres), je vous dis donc à bientôt car les vacances au bord de la mer en Italie m'appellent!
TCHAO!

Bonjour,

Bonnes vacances Francis. Reviens-nous tout bronzé et en pleine forme pour la suite de l'aventure !

@++

Quel veinard!

Bonnes vacances, il les a bien méritées!

A+

Bonnes vacances,

Et je suis sûr que tu vas nous revenir avec plein d'idées nouvelles !

:D A+

Bonjour,
Merci à vous, départ dans deux jours.
A bientôt!

Bonsoir Francis,

N'oublie pas de manger des lasagnes... de ma part, et en pensant (un tout petit peu) à moi. Je raffole de ce plat.

Bonnes vacances à toute la petite famille.

@++

Bonjour à tous , voilà les vacances sont maintenant derrière moi, Hélas!!!

Je ne sais pas pour vous, mais nous nous avons eu très très chaud, 40 à 45° en permanence à l'ombre, si si à l'ombre, et je n'ai pas trouvé de bulles d'hydro. même chez nos amis italiens sauf dans "L'Aqua frizzante".

Sinon ai-je manqué quelque chose d'important?

Bon cette semaine je commande les composants qu'il me faut et au boulot!!!

A+

Bonjour,

Citation :

Bonjour à tous , voilà les vacances sont maintenant derrière moi, Hélas!!!

Tout bronzé et en pleine forme... Super !

Citation :

Sinon ai-je manqué quelque chose d'important?

Non, rien de particulier dans la mesure où pendant cette période vacancière, tout tourne un peu au ralenti.

Citation :

Bon cette semaine je commande les composants qu'il me faut et au boulot!!!

Esclavagiste, va !!

@++

Bonjour,

J'ai réalisé le montage avec deux triacs.
Chaque voies séparées fonctionnent très bien.
Par contre, en reliant les sorties des triacs à la carte à la place de Q1 et Q2 le résultat attendu n'est pas là, le courant de l'alim de puissance s'affole, il y a donc court circuit.
J'ai débranché la bobine et ça fonctionne correctement.
Je pense que les triacs ne bloquent pas suffisamment.
Voilà
A+

Bonjour à tous !

Bon, c'est reparti...
Il y a des fois où je regrette de ne pas avoir fait boulanger-pâtissier...

Citation :

Je pense que les triacs ne bloquent pas suffisamment.

Pas de supposition prématurée, il faut identifier ce qui ne va pas.

Fait l'essai en 2 voies toujours mais avec une résistance à la place de la bobine. Et avec un Twb assez grand car la réaction de la bobine se réalise durant le niveau bas du crénal.
Une fois un réglage correct (à priori) met la bobine. Avec alim puissance assez basse. Si tout correct (courant y compris) augmente progressivement et voit se qui se passe (ce qui change au fur et à mesure de l'augmentation de l'alim).
Ce qu'il faut arriver à avoir c'est un config (TWh/TWb) qui fonctionne bien avec une alim faible. En augmentant l'alim, il va arriver un moment où ça va commencer à merdoyer. C'est ça qu'il faut arriver à choper.
Peu importe la valeur de la tht.

Du doigté... que du doigté... Alors, on regrette déjà les vacances ?

@++

Bonjour Alain,

Bon retour!
Je ne peux même pas mettre une résistance à la place de la bobine, il y a aussi court circuit.
Par contre avec rien de branché cela fonctionne.
Et pour choper le détail qui ne va pas, ce n'est pas facile car le défaut est tout de suite présent.
Comment dois-je branché AHS et BHS ?
A+

Bonjour,

Connecte BHS et AHS à +12v (avec alim puissance = 12v).

Sur une seule voie ça marche toujours ?

@++

Bonsoir Alain,

Dur dur!!!
J'y perds mon latin :pale:
Le blême se situe au niveau du HIP, il injecte au mini 10v à la place du 0v en TP4 & 5, en TWb 10v et en TWh 20v.
De plus la conso de la carte qui habituellement est 30ma passe à 200ma si je connecte TP4 ou 5 à la plaque à trous.
Je n'insiste pas car je n'ai plus que 2 HIP neufs.
A+

Bonjour Francis,

Non, en effet n'insiste pas.
Il va falloir effectuer des mesures clairement identifiée.

Je te demande un petit délai de réflexion car il faut que mes neurones se remettent dedans.

@++

Bonjour Francis,

Le problème (celui-là du moins) vient probablement du fait que je t'ai fait connecter AHS et BHS au +12v. Un petit test de ma part. Non concluant mais de toute façon, ton HIP ne risquait rien.

Remet la masse à AHS et BHS.

Puis une petite vérif pour valider le blocage du triac :
Sur une voie avec une seule impulsion dans le train et le gate time au maximum. La résistance à la place de la bobine.

Un fois en marche, tu arrêtes par SW_DIS (c'est pour cela que tu as un gate time max - il y a toutes les probs que tu arrêtes en plein milieu du gate).

Et mesure la tension en TP09. Normalement 0v mais s'il y a 12v, c'est que le triac conduit encore (???).

@++

Bonjour Alain,

Que faire car rien n'y fait!!!
Certain composants ne semblent pas être compatible.
Exemple
: l'Igbt (le notre) à sa gâchette Twb 8v, donc triac saturé
: un autre Igbt signal à la gâchette bon, mais le 2n2222 au premier coups de pédale sature et ensuite ne bloque plus.
: en direct HIP triacs(via une résistance de 6K), cela fonctionne jusque une alim puissance de 6v, après l'autre triac sature(même sans être commandé en voie B) donc court circuit.
: j'ai essayé un optocoupleur (4N35) pour commander le triac sur une voie, cela à également fonctionné puis à 10v de puissance le HIP n'a plus donné de signal( il est raide)pourquoi?..
J'ai quand même pu relevé de pics de tension à + de 60v à la gâchette des triacs.
Le concourt l'Epine ne sera pas pour demain!!!
A+

Bonjour Francis,

Bon, j'ai besoin de recaler un peu.

Pour moi, le schéma en cours est Puissance V5-4. Dis-moi si je suis dans l'erreur.

Et il n'y a aucun 2N2222. Il n'y a que des PNP (2N2905).

@++

Bonjour Alain,

Je suis repassé au V5.1

https://2img.net/h/i29.photobucket.com/albums/c280/SAlain/Eccles/v51.jpg
A+

Bonjour Francis,

Lorsque tu changes de version pense à me prévenir car sinon on va avoir un peu de mal à se synchroniser.

La version 5.4 n'est que la Version 5-3 mis sur les 2 voies.

Et avec la V5.3, le 23 juin, ça fonctionnait correctement sur une voie :

Citation :

... Tout semble fonctionner normalement, ... Tout est identique, sauf qu'il n'y a plus de filtre car le triac est saturé en permanence (je veux dire par là, pas de niveau bas à la gâchette du triac).
Conso 0.4A, 24kv à 12v de puissance.
Je n'ai pas d'essai sans R16 car à la gâchette du triac il y un "gliche" de 100v.
A TP10 il y a également un "gliche" de700v, que j'ai pu voir en arrêtant le défilement de l'oscillo et en utilisant la sonde X10.
Donc l'on peut valider se montage en voie A pour l'instant .

Donc... Pourquoi être revenu à la V5.1 ?

@++

Bonjour Alain,

Désolé pour le changement!
Pourquoi la version V5.1, cela vient des Igbts, tantôt pas niveau bas au triac ou tantôt pas de niveau bas à la gachette du 2N2907.
Dans tous les cas cela fonctionne sur une voie, mais malheureusement sans le deuxième triac en place, dès lors qu'il est installé et même non sollicité il sature tout seul, donc courtcircuit, par où et comment je n'ai pas encore trouvé!
A+

Bonjour,

Je t'avoue que repasser à la version 5.1 ne me dit rien qui vaille.

Et les essais de ces derniers jours étaient avec la V5.1 ?

Lorsque tu disais :

Citation :

... mais malheureusement sans le deuxième triac en place, dès lors qu'il est installé et même non sollicité il sature tout seul, donc courtcircuit...

Avec quelle version ?

@++

Bonjour Alain,

A mon retour les essais avaient commencé avec la version V5.4, puis comme les 2N2905 restaient saturés au premières impulsions, d'autres claquaient également, même un HIP, je suis passé à la version V5.1 car avec le nouvel HIP il y avait à nouveau décalage entre Q1 et Q2.
Dés lors que cela fonctionnait en V5.1, j'ai essayé en double voies et comme je te l'ai dit jusque 6V de puissance cela fonctionne au delà les triacs saturent en permanence.
A la recherche du dysfonctionnement je découvre que le triac en voie B et non sollicité, à des pics de tension à sa gâchette de plus de 60v.
A+

Bonjour,

Je t'avoue ne pas trop savoir quoi te répondre.

Des problèmes, nous en avons à chaque fois et nous tentons de les résoudre ensemble.
Certains problèmes sont plus ardus que d'autres, le cas des triacs par exemple.
La grande pénalité est que je ne manipe pas. Je ne fais qu'intervenir à distance en fonction de ce que tu me dis.

Et tu changes de version.. et nous apprenons aujourd'hui que des circuits ont claqués...

Comment envisages-tu les phases suivantes et comment ?

@++

Bonjour Alain,

Pour moi, il est très important de vérifier si le brevet "Eccles" à de l'avenir, alors que pouvons nous faire pour inverser la tension du primaire?

Peut être remonter la carte utiliser 2 bobines et ne les piloter que par Q3 & 4?
Aussi fabriquer un collecteur à balais.
Trouver un autre transfo haute tension.

Il doit bien y avoir un moyen!!!
A+

Bonjour Francis,

Vérifier si Eccles à de l'avenir comme tu dis, c'est exactement ce que nous essayons de faire.

Ce que je veux dire simplement est que maintenant nous avons une énorme désynchronisation dans notre façon de travailler qui jusqu'ici, me semblait-il, ne marchait pas trop mal.

Tu avances en prenant des choix, des initiatives et c'est très bien car ce ne peut être que comme ça que l'on peut y arriver.
Mais en ce moment, tu avances... seul.
Ne va surtout pas penser que j'en suis vexé, j'ai passé l'âge.

C'est vrai aussi que je fais faire moults tests et vérifs, qu'à chaque fois cela prend du temps avec tous les délais de réponses, et tu es impatient c'est normal, mais je pense que c'est la bonne manière d'avancer. Lorsque (au bout de x tests), je n'arrive pas à trouver une solution, j'en prends une autre... jusqu'à "épuisement du stock".
Mais, l'avantage, est que nous décrétons une solution mauvaise parce que nous avons essayé toutes les solutions (limitées à mes seules connaissances en électronique il est vrai), et seulement.

Et les autres (expérimentateurs) n'avancent pas forcément plus vite que nous. Et je dirai même, à l'exception d'une très très faible minorité, ils avancent... à ta vitesse actuellement. Plus vite certes, mais parce qu'ils changent immédiatement de solution dès qu'il y a une petite faille.

Mais ce n'est que ma façon de penser et je sais qu'elle ne te convient pas à 100%.
Il va donc falloir en trouver une autre qui arrive à faire fonctionner les compétences "dispersées" (géographiquement parlant) du BE.

Citation :

remonter la carte utiliser 2 bobines et ne les piloter que par Q3 & 4?
Aussi fabriquer un collecteur à balais.
Trouver un autre transfo haute tension.

Oui, si tu veux.
Avec 2 bobines, il me semble qu'il va te falloir, comme Christophe, 2x2 plaques.
Pour le collecteur à balai, suite à ton fil d'hier, je vais demander des précisions car je ne connais pas.
Et une nouvelle bobine... on avait un (tout) petit peu cherché déjà et ça n'avait pas été concluant. Mais pourquoi pas.

@++