Arriver à contrôler le seuil cellule...

Bonjour Francis,

Est-ce tu peux m'envoyer (et chaque fois d'ailleurs) le fichier par mail.
Ca m'évite de devoir à chaque fois retaper toutes les valeurs.

Oui, je sais, je suis (très) fainéant

Mais en plus ça évite toute erreur de frappe...

@++

Bonjour Alain,

C'est fait!

Un petit relevé juste pour voir la différence, avec une température un peu plus chaude, 40°.



La température joue un rôle important pour l'électrolyte.


A+

Bonjour Francis,

Oui, et comme je le proposais il y a quelques posts :

Citation :

peut-être commencer tout de suite à 1A ou même plus, le temps que la température prenne son régime de croisière, et ne débuter les vraies mesures qu'à partir de ce moment.

Avec un ajustement : faire monter la température à 40° (avant tout début de tests d'une ligne) et ensuite effectuer les mesures normalement.
Que la t° baisse pendant le temps de quelques mesures (lorsque courant "faible") n'est pas trop important. De toute façon elle ne baissera pas beaucoup, du moins pas assez pour mettre en cause la validité de ces mesures.

Et avant toute autre mesure (changement de ligne) refaire monter la t° à 40° (un petit coup avec 5 ou 7A).

Qu'en penses-tu ?

Car de toute façon, en live dans l'Eco-Booster, la t° ne sera jamais en dessous de 40°.

@++

Bonjour Alain,

Bon, je vais donc refaire des relevés à 40°, je monte la température à l'aide d'un décapeur thermique, et ç'est plus facile pour le maintien.

A+

Bonjour,

Ok.

On va donc attendre d'avoir les données "plus stables" à 40° pour continuer (non, refaire donc) les analyses des résultats.

@++

Bonjour,

Donc le premier résultat sous 40° à l'ombre:



C'est bien, mais encore un seuil trop haut.

A+

Bonjour,

Fichier bien reçu. Merci.
Une petite question : pourquoi les tensions (seuils) pour chaque "U à" sont différentes à chaque fois de 0,1v ?
Je te demande ça parce que comme toutes les analyses vont se faire principalement à partir du courant mais par rapport à la même colonne, donc la tension de seuil.

Je fais suite au lien qu'à donné Serge au sujet de HHoPlus et un détail m'a frappé (alors qu'avant, je zappais toujours sur ces détails).

Ils proposent 4 modèles de Dry Cell :

Sous 12v (les bornes indiquées + et - sont des plaques) :

A/

- Dimensions : 150x120x150 mm
- Surface totale de production: 800 cm2.
- Production d´Hydrogène: 1,0 litres par minute (10A)
- Branchement :

Sans trop comprendre les deux dernières cellules à droite (???) et les occultant, ce réacteur possède donc DEUX blocs Dry Cell en parallèle de 4 cellules chacun.
Ce qui fait donc un seuil cellule de 3v (calcul avec 12v batterie) !

B/

- Dimensions : 150x180x150 mm
- Surface totale de production: 2800 cm2
- Production d´Hydrogène: 3,0 litres par minute (30A)
- Branchement :

Ce réacteur possède donc SIX blocs Dry Cell en parallèle de 4 cellules chacun.
Ce qui fait donc toujours un seuil cellule de 3v !

C/

- Dimensions : 150x150x150 mm
- Surface totale de production: 2500 cm2
- Production d´Hydrogène: 2,0 litres par minute (25A)
- Branchement :

Ce réacteur possède donc QUATRE blocs Dry Cell en parallèle de 4 cellules chacun.
Ce qui fait donc toujours un seuil cellule de 3v !

Sous 24v - Pour camion

D/

- Dimensions : 200x250 mm (x ????)
- Surface totale de production: 3600 cm2
- Production d´Hydrogène: 4,0 litres par minute (50A)
- Branchement :

Ce réacteur possède donc TROIS blocs Dry Cell en parallèle de 8 cellules chacun.
Ce qui fait donc toujours un seuil cellule de 3v ! (sous 24v)

Réflexions personnelles :

Tous les fabricants de ce type d'appareil ont l'air de s'en fichent complètement de la rentabilité de leur produit.
Le seuil... c'est le dernier de leur souci.
Quoiqu'il est vrai qu'avec 3v de seuil la tension batterie peut baisser sans problème (La température ?).

Par contre, les données annoncées me semblent bien loin de la valeur théorique attendue.
Et de très très loin...

Par exemple le cas B/ :
30A pour 6 blocs en parallèles = 5A/bloc.

Donc production attendue par bloc (Dry Cell) : 0,627L/h/A x 5A x 4 cellules = 12,54L/h

Et pour six blocs (Dry Cell) en parallèle = 12,54 x 6 = 75,24L/h.

Production annoncée = 180L/h !!!!! (3L/mn)

Alors il est vrai que "l'effet" Dry Cell dépasse toujours Faraday mais plus de +235%... ça fait quand même un peu beaucoup à mon avis !

@++

Bonjour Alain,

Citation :

Une petite question : pourquoi les tensions (seuils) pour chaque "U à" sont différentes à chaque fois de 0,1v ?

Comprends pas trop?

C'est ton fichier excel, qui fixe le pas à 0.1V.
Alors je prends les mesures par pas de 0.1.

Ensuite, le bullage ne vient que vers les 20mA, donc je cherche cette valeur et relève la tension qui va avec!

Pour le HHO, 3V par cellule, oui ils se foutent du rendement, ils veulent du gaz, combien on ne le saura jamais, un boîtier électronique doit contrôler la charge, mais rien de plus.

A 3v par cellule, l'ampérage est si puissant que de la vapeur d'eau doit en sortir, et à mon avis pas mal, alors, la mesure tient elle compte de l'eau qui en sort?.

A+

Bonjour Francis,

Oui, exact bien sûr.

Et je ne m'en étais pas rendu compte jusqu'à ton dernier relevé.
Avant, quelque soit le niveau, la tension "U apparition de bulles" était la même, donc ensuite idem dans les autres colonnes.

Ce n'est qu'au vu de ton dernier relevé que je m'en suis aperçu.
Et c'est là que ça cloche. Il faut impérativement que dans les colonnes "U à", il y ait la même tension.

Je te propose de conserver la même principe pour "U apparition de bulles" (et là les tensions peuvent parfaitement être différentes) puis faire le niveau 1 en entier et avant de passer au niveau 2 ou 3, tu prennes la tension du 1er "U à" (colonne G) du niveau 1 et tu la copie dans niveau2 et 3 (toujours colonne G).
Pour les autres colonnes "U à" il y aura donc toujours l'incrément de 0,1v mais les tensions seront identiques pour chaque colonne, seul le courant variera suivant le niveau bien sûr.

Je suis vraiment désolé de te faire ce travail supplémentaire mais comme je te l'ai dit, je ne m'en absolument pas rendu compte puisqu'avant les tensions, pour une colonne donnée, étaient les mêmes pour chaque niveau.
Mais j'aurai du y penser dès le début....

@++

STOP ! J'édite mon message...
Alors bien sûr, pour les relevés suivants il faudra faire ça.
Mais pour celui là ne fait qu'une mesure à 2,40v.
Car pour les autres tensions, il suffit de décaler vers la gauche les lignes niveau 2 et 3.

Bonjour,

Un nouveau relevé, le tout à 40°, tension de départ 1.8V.



Comme on peu le constater, 15A et 2.4V pour une cellule, cela semble important, mais malheureusement, c'est un seuil beaucoup trop haut, à 2v on ne dépasse pas les 1A.

A+

Bonjour Francis,

Oui en effet, beaucoup trop important.

Et à 2,1v/30%/105cm2, on arrive péniblement à 7L/h !!!

Attendons de voir avec les autres espacements...

@++

Bonjour,

On peut remarquer qu'il n'y a pas beaucoup de différence entre 30% et 50% d'électrolyte.

La résistance du métal (inox), ne serait elle pas en cause? L'inox n'est pas le meilleur conducteur il me semble?

+A

Bonjour,

Je viens juste de relire mon message d'hier et j'ai oublié de préciser que j'ai indiqué 7L/h en supposant qu'il y ait 7 cellules comme notre Eco-Booster.
Car bien sûr, pour la cellule seule cela ne fait que 0,9L/h.

@++

Bonjour Francis,

Oui, c'est même la première chose qu'on remarque.
Et plus le seuil augmente moins la différence est faible.
A 2,4v il n'y a que 0,2A pour 15A !!!

@++

Une petite recherche sur le net et ...

Citation :

Conductivité électrique


Elle est l'inverse de la résistivité électrique. Elle correspond à la conductance d'une portion de matériau de 1m de longueur et de 1 m2 de section
La conductance est une représentation de cette capacité à laisser passer le courant. Elle est donc l'inverse de la résistance
elle s’exprime en

Siemens : G = 1/R

La valeur du cuivre est de 58,5 tandis que l'inox est de 1.32.

Alors???

A+

Il nous faudrait du cuivre inoxydable!

Une solution , quelqu'un?

A+

Bonjour tous les deux,

Du cuivre inoxydable !

Pour les circuits imprimés "encartables", quand on veut rendre inoxydable les contacts, on leur met un "flash" d'or", par exemple comme les contacts des cartes mémoire "SD cards".

Mais bonjour le prix, au vu de la surface à faire.

Il y a une bonne vingtaine d'année, je faisais des filtres à cavité pour la télévision en UHF, de mémoire, le flash d'or coutait à l'époque environ 1 franc de dm², juste la matière (épaisseur inférieure à 1µm). Et le dépôt était fait par un procédé électrolytique.

A+

JCV

JCV a écrit:

Et le dépôt était fait par un procédé électrolytique.

Alors cela ne fonctionnera peut être pas pour réaliser une électrolyse, le dépôt risque de partir.

A+

JCV

Bonjour Jean_Claude,

Citation :

Alors cela ne fonctionnera peut être pas pour réaliser une électrolyse, le dépôt risque de partir.

Normalement non, quand les métaux sont de même nature, il n'y a pas d'oxydation.

Mais reste que l'oxygène ou le dioxygène ou tout autre chose peuvent être corrosifs.

Et surtout je n'ai pas de dent en or que j'aurais pu faire fondre.

Un relevé, avec changement d'espacement:



Quelques petites différences à bas voltage et bas niveau.

A+

Bonjour,

les relevés au complet:



Un peu étrange entre l'espacement "2" et "3" ???

A+

Bonjour,

L'espacement de 1.5mm, donne les meilleurs résultats.

Seulement, et par expérience, je sais que cela ne fonctionnera pas mieux qu'avec 3mm.

Pourquoi? L'explication est très simple, dans une cellule l'électrolyte occupant tout l'espace, à la mise sous tension le courant sera à son maximum, l'électrolyse en dégageant son gaz et l'effet de mousse, font sortir le liquide.

La concentration d'électrolyte diminuera fortement, je dirais de moitié, nous aurons donc un espace emplit seulement de 50% d'électrolyte, qui fera chuter la conso, donc moins de gaz, phénomène constaté dans les deux dernières cellules.
Alors faut il concevoir un réacteur capable d'accepter cette dilatation de l'électrolyte?

Les essais ont montré, qu'il fallait 4 volumes pour 1 volume d'électrolyte.
Le tout installé pour un moteur, nous donnera peut être un avantage, l'aspiration des cylindres créera une légère dépression dans le réacteur, alors le gaz sera donc plus rapidement chassé.