L'eco-booster à hydrogène

Bonjour,

Moi, je veux bien, mais dans quelle direction chercher?

A+

Re,

J'ai peut être une réponse, sans fort bullage, les orifices situés en partie haute, sont tous alignés pour faire sortir le gaz, mais actuellement, puisque que le réservoir est placé plus haut, ils sont donc immergés, en contact avec l'électrolyte.

Il y aurait certainement une fuite à ce niveau!

A+

Bonjour,

Oui, probablement ça.

Peut-être serait-il bon de le confirmer en passant au mode classique ?

@++

Re,

Autre essai.

L'ampèremètre sur la plaque de droite, pôle négatif, exemple -3.2A.

Je branche la deuxième plaque pôle négatif également, et là la première plaque celle de droite, tombe à 2.6A
alors que la deuxième consomme 1A, normal pas le même diamètre de fil pour la deuxième plaque, mais nous pouvons en déduire, que la conso ne s'ajoute pas dans ce cas mais au contraire s'équilibre sur les deux plaques du pôle négatif.

A+

Bonsoir Alain,

Citation :

Peut-être serait-il bon de le confirmer en passant au mode classique ?

Cela ne changera rien, il y a des trous en bas des plaques également, et ne me demande pas de les boucher, sinon je mords

A+

Je rajouterais, avec l'électrolyte, donc de l'eau conductrice, il doit y avoir un sens de circulation des électrons!

La cellule dry cell, limite les fuites, mais il y en a tout de même!

A+

Bonjour,

Oui, c'est vrai qu'il faut les considérer comme des résistances (et elles en sont) en parallèle.

Alors refais le même essai, d'abord avec une seule cellule. Relève la tension et ensuite avec deux cellules mais en gardant exactement la même tension.
Et en effet qu'il y ait des différences de courant entre les deux cellules ça voudrait dire quelles n'ont pas la même résistance.
Pourquoi pas ? Enfin... a voir l'écart quand même.

@++

Re,

Je l'ai déjà fait, la tension est identique, si les conducteurs sont de même diamètre.

A+

Re,

Non, c'est à cause des diamètres de câble différents, en augmentant la section du deuxième fil la conso augmentait également, au détriment de la première plaque.

Il y a bien égalisation de la conso, mais pas le doublage!

A+

Bonsoir Francis,

Bon, j'édite pour correction le message que j'avais posté hier soir....

Car j'ai à chaque fois le réflexe de penser que la cellule est différente d'une bête résistance...
Et ce n'est pas le cas.

Une résistance de 1ko sous 10v consomme 10mA.

Et deux résistances de 10ko en // consomment 20mA (10 chacune).
Donc nos deux cellules (en parallèle) devraient consommer chacune 5A, soit 10 au total.

Mais comme tu dis, la section de câble est importante. Pour une cellule sous 2,7v à 5A cela fait une résistance de 0,5ohm !!!
Enfin, c'est plutôt parce qu'elle a une résistance de 0,5ohm que le courant est de 5A !

Et donc le fait de "rajouter" 0,1 ou 0,2ohm joue.

Mais... la conso avec deux cellules doit être toujours plus importante que dans le cas d'une seule cellule !!!!

@++

Bonjour les amis!
Petite question bête:

Francis, les compartiments (entre 2 electrodes) sont ils étanche ou communiquant d'une cellule a l'autre?

Je pense que cela joue beaucoup sur la conso si l'eau communique d'un compartiment a l'autre.

A+ Tom

Bonjour Tom,

On ne peu pas dire qu'ils sont étanches, puisque qu'il y a deux trous, un en bas pour l'arrivée d'eau et l'autre en haut pour laisser sortir les gaz.

Il ne faut plus parler des fils de connexion, cela n'est pas le problème, j'attirais votre attention sur le fait qu'avec une plaque négative de branchée, j'avais -3.2A à cette dernière et qu'en branchant la deuxième plaque négative, la première plaque descendait à -2.6A.

Normalement, la première plaque n'aurait dû changer sa consommation.
Coté plaque positive, l'ampérage augmente un tout petit peu, avec la deuxième plaque, mais en aucun cas la conso n'est doublée.

A+

Bonjour,

Francis, peux-tu faire ces quelques relevés au voltmètre :

• V1 = Tension sortie (direct à la sortie) de l'alim
  
  
• V2 = entre (- batterie) et (plaque de gauche)
  
  
• V3 = (plaque de gauche) et (plaque centrale +)
  
  
• V4 = (plaque centrale +) et (+ batterie)
  
  
• V5 = entre (- batterie) et (plaque de droite)
  
  
• V6 = (plaque de droite) et (plaque centrale +)

On va essayer d'y voir un peu plus clair.

@++

Bonjour Alain,

V1 =2.330v

V2=18mv

V3=2.287v

V4=30.2mv

V5=117mv

V6=2.19v

La perte entre les deux plaques du pôle négatif est un peu dû, au cable, mais cela ne justifie pas le peu ampérage ajouté en branchant la deuxième plaque.

A+

Re,

Je constate que la cellule est cernée par le + (positif),
Sur tous les raccords des tuyaux de la cellule, qui sont en laiton nickelé, il y a une tension positive entre +0.7 et +1V.

A+

Bonjour Francis,

Alors en effet la section des câbles jeu beaucoup.

Une différence de près de 0,1v entre les 2 cellules apporté par le câble V5.

Pour que tout soit complet il faudrait que tu mesures :

Toujours avec 2,33v en sortie d'alim.

Et que la cellule gauche de branchée :

• V2a = entre (- batterie) et (plaque de gauche)
  
• V3a = (plaque de gauche) et (plaque centrale +)
  
• Ia = courant dans la cellule

Et que la cellule droite de branchée :

• V5b = entre (- batterie) et (plaque de droite)
  
• V6b = (plaque de droite) et (plaque centrale +)
  
• Ib = courant dans la cellule

Citation :

La perte entre les deux plaques du pôle négatif est un peu dû, au cable, mais cela ne justifie pas le peu ampérage ajouté en branchant la deuxième plaque.

Oui et non... On n'en sait trop rien.
Car on ne connait pas encore le seuil exact des cellules (et en plus sont-ils identiques pour toutes les cellules ??? ).
Le fait de brancher la 2ème cellule modifie la valeur du pont diviseur composé de V4 (hé oui, il ya là aussi une résistance), et les autres.
Et peut-être que les 0,1v de différence de ddp entre les 2 cellules suffit pour être en dessous de son seuil pour la 2ème et dans ce cas, pas ou très peu de courant et idem pour le gaz.

@++

Re,

Le seuil des plaques, est celui de la tension de base moins la résistivité de l'inox.

Avec toutes les cellules en serie, j'avais bien relevé une perte de tension croissante avec le nombre de cellules.

Mais en parallèle, cela aurait dû être équivalent et ce n'est pas le cas!

Il y a autre chose qui nous échappe, mais après tout ce n'est pas la configuration que nous allons adopter.

A+

ReAlain,

Tension alim = 2.33v

V2a = 13.5mv

V3a = 2.296v

Ia = 5.4A

________________________________

V5b = 12.3mv

V6b = 2.298v

Ib=5.2A


Je ne vois rien de bien étrange!

A+

Bonjour Francis,

Confirme moi : pour la dernière série que tu as faite, tu as changé le câble de V5 entre (- batterie) et (plaque de droite) pour en mettre un plus gros ?

Bon, de toute façon, il y a un truc que je n'arrive pas à piger.

Seules, les cellules consomment 5A chacune et lorsqu'en //, ces Mesdemoiselles décident de faire la grève du courant...

D'ailleurs, dans le test C, avec 2,7v d'alim, on n'avait que 5A pour les deux cellules.

Mais 5A pour une seule et l'autre rien, ou les deux à environ 2,5A chacune ?
Peux-tu confirmer ?

Alors c'est vrai, ce n'est pas du tout notre configuration...

Mais si, dès le départ, avec une bête électrolyse on ne peut plus classique, on n'arrive pas à piger ce qui se passe, je crains quand même un peu avec notre Dry Cell pour pouvoir solutionner un quelconque problème s'il survient !!!!! face:

@++

Bonjour Alain,

Citation :

Confirme moi : pour la dernière série que tu as faite, tu as changé le câble de V5 entre (- batterie) et (plaque de droite) pour en mettre un plus gros ?

J'ai tout simplement pris le câble de gauche.

Citation :

Mais 5A pour une seule et l'autre rien, ou les deux à environ 2,5A chacune ?
Peux-tu confirmer ?

Un exemple à 10A, plaque de gauche 8A plaque de droite 2A.

Oui à peu près égale!

A+

Ps:le matériel, n'est pas en cause, avec les dernières vérifs on le voit bien, c'est donc bien un phénomène électrique qui empêche la deuxième cellule de fonctionner à plein régime.

Re,

Je ne sais pas ce qui fait défaut, mais les tests de rendement de gaz de la première cellule de type parallèle, qui étaient très médiocre, confirme ce que nous trouvons aujourd'hui!

A+

Re,

Citation :

Un exemple à 10A, plaque de gauche 8A plaque de droite 2A.

Désolé, c'était les notes d'un autre essai, donc je reprends, en général, la conso est égale!

5A divisé par 2.

A+

tu dis qu'il y a un petit trop pour faire passer le liquide, les ion générer par l'électrolyse peuvent donc emprunter ce chemin et tu te retrouve avec une seul cellule ( - /.../ + ) , les cellules intermédiaire n'auront rien. Tu peux essayer un montage en // en branchant les cellules (+ / - / + / - / + / - /...) ou pour la série il faudrait les rendent étanche entre elle.
En espèrent avoir fait avancer les chimi...dilib...liques, enfin le truc.
Courage, le post est très intéressant.

Bonjour Juste,

Tu dis:

Citation :

Tu peux essayer un montage en // en branchant les cellules (+ / - / + / - / + / - /...)

Cette configuration, branchement en //, a déjà été testé par nous même, avec un résultat très médiocre, dans une autre cellule, nous sommes donc passé à la Dry Cells.
Le test qui nous pose problème est justement celui du //, mais c'est juste un test, ensuite nous continuerons avec le branchement "série".


A+

Bonjour juste,

juste a écrit:

et tu te retrouve avec une seul cellule ( - /.../ + )

Hé bien normalement non car la config testée est (- / + / -).
Les ions partent donc de chaque côté de la plaque + pour aller à leur plaque -.

Alors comme l'a précisé Francis l'essai avec toutes les cellules en // a déjà été fait et avec un résultat super décevant.

Et ces petits essais actuels n'étaient que pour nous mettre en "bouche" avec l'électrolyse avant d'attaquer le vrai projet.

Enfin, bon, jusqu'à maintenant on ne peut pas dire que la maitrise de la gestion est complète !!!

@++

Autant pour moi.

Autre remarque, j'ai essayer différente fréquence sur des électrolyse, et j'ai remarqué que la tension monté d'abord, puis revenais vers la tension nominal d'électrolyse.
Mes essais était dans une bouteille avec du fils inox, le pic de tension avant établissement de la tension était inférieur à 10µS (Je pense que s'est du a l'effet selfique de mon électrolyseur)
Il se peut qu'en montant les cellule en // la plus faible (si l'on peut dire) retrouve sa tension avant les autre qui n'arrive pas alors a démarrer.
Une petite résistance en série sur chaque plaque permettrai peut être d'éviter cela , mais avec un rendement réduit des pertes dans ces résistances, ou générer une impulsion de tension élever (2x la tension nominal) au démarrage. Si vos cellules se comporte comme pour ma petite bidouille.
Si je trouve un peut de temps j'essayer de construire un 2éme electrolyseur en bouteille que je monterais en série avec ma 1ére est voir ce qu'il se passe.

@+