| Transfo avec bobine d'allumage | |
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Auteur | Message |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Transfo avec bobine d'allumage Lun 27 Nov 2006 - 6:58 | |
| Bonjour,
Ce sujet pour définir plus en détail la version avec une bobine voiture en tant que transfo THT.
D'après ce que j'ai vu, dans les bobines d'allumage, le primaire et le secondaire ont un point commun. Pratiquement, est-ce possible de déconnecter cette liaison ?
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 27 Nov 2006 - 13:19 | |
| Bonjour ASL,
Effectivement elles ont un point commun. Cette opération (de séparation) est possible en démontant la tête, je l'ai déjà réalisé.
A+ fc89 | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 27 Nov 2006 - 16:59 | |
| Bonjour Fc89,
Cela pourra être un avantage car dans ce cas, nous pouvons avoir un transfo classique (presque) qui possède une très forte élévation de tension.
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tophe71 Membre d'Honneur
Age : 59 Localisation : France Prénom : Christophe Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 29 Nov 2006 - 14:14 | |
| Bonjour messieurs,
J'aurais apris quelque chose, je ne savais pas qu'il existait un point commun entre les 2 enroulements.
voir ce lien http://www.tract-old-engines.com/allumage.html
On peut savoir ou vous voulez aller?
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 29 Nov 2006 - 16:51 | |
| Bonjour,
Où nous voulons aller ? Bonne question !
Fc89 désire essayer une config en utilisant une bobine d'allumage auto en lieu et place de notre cher transfo THT. Pourquoi pas. Ca peut marcher. Tout du moins ça vaut le coup de tenter.
Et nous en sommes à la prédéfinition ou plutôt à la faisabilité. Car rien n'est encore défini.
Toutes les idées et avis seront écoutés avec grande attention.
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 29 Nov 2006 - 18:45 | |
| Bonjour,
Ou nous voulons aller? Je pense qu'il serait interessant d' essayer cette version avec une ou peut être deux bobines, lequel cas il pourra être embarqué même dans une voiture.
A+ | |
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tophe71 Membre d'Honneur
Age : 59 Localisation : France Prénom : Christophe Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Ven 1 Déc 2006 - 13:54 | |
| Bonjour,
Ok, mais quelle différence entre les transfos HT moniteur et Tv par rapport à une bobine HT d'allumage d'auto hormis les diodes intégrées dans le transfo moniteur et TV.
Un transfo HT tv peut lui aussi être embarqué sans probléme!
Je vais dans quelques temps revenir sur la HT et refaire des tests.
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Sam 2 Déc 2006 - 20:26 | |
| Bonjour,
En effet, tu as raison, il n'y a pas beaucoup de différence. Mais cela nous permet, puisqu'il n'y a pas de diodes anti-retour, de tester avec d'autres configs de signaux. Mais là, une limitation, non, une obligation, de fonctionner avec la fréquence de la bobine, aplliquée aussi aux cellules.
Toute cette semaine, je vais être très occupé et je ne pourrais pas me rendre disponible autant que je le voudrais. Après le 10, promis, ça repart.
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chevesne51 Soutien Technique Membre d'Honneur
Age : 72 Localisation : France Prénom : Laurent Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 7 Mai 2007 - 8:55 | |
| Bonjour,
Il semblerait que dans le cas d'utilisation de bobine d'allumage automobile d'ancienne génération, le noyau en tôle limite la fréquence d'utilisation. Les bobines d'allumage électroniques de cyclomoteur, motos, et même automobile type "crayon", sont toutes petites et légères, donc constituées de ferrite à mon humble avis. Peut-être une voie pour angmenter la fréquence ??
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 7 Mai 2007 - 9:00 | |
| Bonjour,
C'est en effet une piste. Car des bobines, il ya pas mal de modèles, avec pour chacun des caractéristiques particulières.
Et j'ai constaté que ce n'est pas donné à l'achat !
Peut-être dans une casse, on devrait baisser le prix fortement.
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chevesne51 Soutien Technique Membre d'Honneur
Age : 72 Localisation : France Prénom : Laurent Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 7 Mai 2007 - 9:06 | |
| bobine cyclo environ 15€ en neuf. Il faudrait aussi essayer de relever les caractéristiques avant de les faire souffrir: Résistance des enroulements au moins, ce qui nous permettrait de contrôler par exemple dans le cas de francis, si c'est un CC entre spires qui fait monter l'intensité au primaire. | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Lun 7 Mai 2007 - 9:39 | |
| Bonjour,
Les bobines de cyclo fonctionnent avec des aimants, n'est ce pas, quel voltage peuvent fournir ces aimants? Je crois que j'en possède une de tronçonneuse. A+ | |
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chevesne51 Soutien Technique Membre d'Honneur
Age : 72 Localisation : France Prénom : Laurent Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mar 8 Mai 2007 - 9:35 | |
| Bonjour, Non, je parle d'allumage électronique, (type peugeot 103 par ex.) constitués d'un capteur, d'un boitier gestion de l'avance et déclenchement d'un thyristor pour commander le primaire bobine. http://www.mobcustom.com/IMG/jpg/shemaallele2c.jpg | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mar 8 Mai 2007 - 20:01 | |
| Bonsoir à tous,
Il faut le dire, j'ai de plus en plus l'impression d'avoir fait fausse route avec ma bobine auto. Il est vraie, et j'en profite pour remercier mes collaborateurs, que j'en sais un peu plus maintenant grace à eux. Mais ne pouvant dépasser le 20kv après le 1KHZ, nous ne pouvons nous rapprocher du brevet ECCLES. Que devons nous envisager, changer de transfo ou pas? Je vous écoute pour la suite!!! A bientôt. | |
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chevesne51 Soutien Technique Membre d'Honneur
Age : 72 Localisation : France Prénom : Laurent Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mar 8 Mai 2007 - 23:17 | |
| Aller, tout n'est pas fini avec cette idée, et nous apprenons tous quelque chose ! J' ai parlé des bobines crayon http://www.valeoservice.com/html/france/fr/produits.focusdetail.php?wid=1816943113462F2CC127113 http://www.rmcybernetics.com/shop/cheshire_uk/surplus_science_lab_equipment.htm?show=hv#A11, et bien il semble qu'elles puissent monter en fréquence comme je le pensais.
http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_ignition_coil_driver.htm suivre les liens, il y a quelques infos intéressantes en attendant tes HIP. A+ | |
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tophe71 Membre d'Honneur
Age : 59 Localisation : France Prénom : Christophe Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 9 Mai 2007 - 8:39 | |
| Bonjour,
les bobines dites crayons sont peut-être une nouveauté dans le sens de la miniaturisation mais pas dans celui de l'individualisation des bobines par bougie.
Avant il y avait une bobine commune pour tout, de plus en plus on trouve une bobine par bougie avec la sortie THT directement branchée sur la bougie. ca permet d'augmenter la puissance en réduisant les pertes dans les longeurs de fils.
Ma Bm 520i de 1990 est équipée ainsi, ce n'est donc pas récent.
On peut dire que les bobines d'allumage électronique sont plus performantes mais ce n'est pas dit qu'elles acceptent des fréquences plus importantes!
A+ | |
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chevesne51 Soutien Technique Membre d'Honneur
Age : 72 Localisation : France Prénom : Laurent Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 9 Mai 2007 - 9:29 | |
| Bonjour, Sur le lien cité plus haut, il est dit qu'elles montent en fréquence car le noyau n'est pas du tout le même. http://www.rmcybernetics.com/shop/cheshire_uk/surplus_science_lab_equipment.htm?show=hv#A11, A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 9 Mai 2007 - 10:01 | |
| Bonjour,
Il nous faudrait des chiffres. A+ | |
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tophe71 Membre d'Honneur
Age : 59 Localisation : France Prénom : Christophe Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 9 Mai 2007 - 12:12 | |
| le mieux est d'expérimenter sur un de ces modéles!
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mer 9 Mai 2007 - 12:57 | |
| Je vais essayer de m'en procurer au moins une ou deux. Une chose, j'ai besoin de votre avis, dans la bobine à bain d'huile comme pour la bobine sèche ne pourrait on pas changer les plaques métalliques de conduction magnétique, par de la ferrite ou autre afin d'élever la fréquence de travail. A+ | |
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mopar123 Membre d'Honneur
Age : 53 Localisation : BOURGOGNE Prénom : Eric Date d'inscription : 10/05/2007
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Jeu 10 Mai 2007 - 11:03 | |
| Bonjour, Il existe des bobines hautes performances pour les V8 hiperf. Les modèles les plus populaires sont les "MSD" : boitiers : http://www.msdignition.com/ignition_6_6420.htm bobine : http://www.msdignition.com/coil_blaster_8_8201.htm Dans ces exemples, les performances sont de 44 A au primaire, 1.2A au secondaire sous 55 kV et 950 millijoules à l'étincelle. Pour la fréquence : des tenues de 12 000 tr/min sur 8 cylindres c'est pas mal ?? Peut-être que cela convient à cette aplication ?? Amicalement, mopar123 | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Jeu 10 Mai 2007 - 12:04 | |
| Bonjour et bienvenue Mopar123,
44A au primaire, ne fait pas partie de nos objectifs. A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Jeu 10 Mai 2007 - 14:47 | |
| Bonjour à tous,
Il est vrai que 44A dépasse de beaucoup nos objectifs comme le dit Francis. Remarquez, qu'avec 0,03 ohm de résistance au primaire....
Mais c'est une piste pour peut-être trouver notre bonheur.
Le point financier sera en 2ème phase, car une bobine à près de 125 euros !!!!
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mar 19 Juin 2007 - 10:10 | |
| Bonjour,
Si l'on devait commander un transfo HT, à votre avis quel en serait son cahier des charges?
Exemple: Primaire: 12-18v Secondaire: 60kv Fréquence: 100KHZ Courant: 4A
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage Mar 19 Juin 2007 - 11:53 | |
| Bonjour,
Je pense que ton CdC est assez élevé quand même. Moi, je diminuerai un peu : 30kv et 30khz.
Mais ce n'est qu'une discussion, car le problème risque de se situer au niveau de la fréquence. Un transfo pourra remplir les conditions voulues pour UNE fréquence donnée mais pas sur une si large bande passante.
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| Sujet: Re: Transfo avec bobine d'allumage | |
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| Transfo avec bobine d'allumage | |
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