Définition de l'Eco-Booster V3

Bonjour a tous,

Une matière plastique protection de tables transparente : http://www.easyasiashopping.com/produit.php?idp=195&mat=Nappe&cat=&de=0

ep: 2 m/m .

Quand pensez vous

A+

Bonjour Clément,

Pas mal, 2mm, X 2 pour arriver à 4mm.

Et pour les 1.5mm!

A+

Jout Francis,

A l'écrasement peut être est-ce possible?

A+

Bonjour,

Ca pourrait peut-être aller à l'écrasement : 2mm pour arriver à 1,5mm (ou même moins peu importe) et 2 fois 2mm pour arriver à 3mm.

En espérant que cette matière peut s'écraser....

@++

Bonjour,

Clément a écrit:

Citation :

Jout Francis,

Jout????

C'est du patois?

Pour l'écrasement, je ne connais pas le shore (dureté).

A+

Re,

Je vais voir si je peux en trouver près de chez moi, en fait c'est de la toile " cirée".

A+

Bonjour a tous!
Pour Alain:
Je pensais a faire l'alimentation de la cellule par étapes, du genre:

Alimentation, stop, charge d'un condo avec la tension résiduelle de la cellule, stop, décharge du condo en polarité inverse, stop, reprise de l'alimentation

A vrai dire, on se servirait de la tension résiduelle de la cellule pour chasser les bulles, donc comme le résiduelle doit être d'un peu plus de 2v entre deux plaque, un condensateur de 16v d'assez forte capacité, pourait faire l'affaire?
Reste a calculer le temps de charge/décharge au plus juste en éspèrent que les pertes en réstitution de tension ne soient pas trop importante

Bonjour Tom,

Bien pensée!

Mais je pense surtout, qu'il faille utiliser la tension du condo avant qu'il ne lui reste plus que 5V, car même si le réacteur produit un peu de tension, à partir d'un certain seuil, le mouvement va s'inverser, et le condo va entretenir la tension encore plus longtemps dans le réacteur.

Donc pour moi, couper l'alim, charger rapidement le condo, et inverser la tension du condo, ou du deuxième (oui deux condos un dans un sens puis le deuxième dans l'autre), puis on continue avec la tension inversée de l'alim pendant 2mn, et on recommence.

Avec ceci, on va économiser le court-circuit de la tension inverse, c'est tout, et c'est le principal! Mais quand même plusieurs ampères pendant quelques dixièmes de seconde.

A+

Bonjour,

Et il faudrait être sûr que cette "toile cirée" puisse s'écraser correctement (difficile de vérifier si achat en ligne).
Pour les 2 fois 2mm on arrivera je pense à nos 3mm mais je viens de voir que pour les entretoises B, 2mm voir même 1,5mm est une épaisseur beaucoup trop importante.

Car entre deux plaques on a donc : B, A (3mm) et encore B.

Même si B ne fait (après écrasement) que 1mm, l'espace entre deux plaques sera donc de 5mm !

Il va être probablement nécessaire de revoir certaines choses...

Tom,
En effet ton idée est bien pensée et en plus originale.

Mais tout de suite, et à première vue, assez difficile à mettre en pratique.
Je veux dire par là qu'il me semble que cela nécessitera au moins autant (voire plus) de composants électronique qu'un pont en H classique qui remplirait la même fonction.
Avec des mises au point en plus...

Mais bon, l'idée est à creuser quand même...

Par contre je pense qu'il va falloir intégrer cet effet pile dans notre Dry Cell.

Car une alimentation en PWM pourrait, en théorie, nous faire consommer deux fois moins pour la même production (l'effet pile continuerait la production pendant les périodes de niveau bas des créneaux).

@++

Bonjour Francis et à tous.

fc89 a écrit:

Bonjour,

J'ai fait tremper un peu de liège dans la lessive de soude.

On peu laisser tomber, des morceaux ont disparu et il s'imbibe à plus de 3 mm.

A+

Merci pour le test, ça évite de perdre du temps.

Bonjour,

Alain, tes calculs d'épaisseur des entretoises ne sont pas faux, par contre on avait envisagé de supprimer "A", avec "B" en 3 ou 4mm le tour est joué!

Dans un premier temps, nous pouvons utiliser des relais inverseur, et avoir en tête un PWM.
Sinon, là on part pour au moins 16 Mosfets.

A+

Bonjour,

Supprimer une entretoise B, c'est vrai Francis, qu'il y a un moment tu l'avais envisagé.
Mais pour moi non pris en compte "officiellement" puisque par la suite tu confirmais les deux entretoises (ICI).

Mais de toute façon peu importe car malheureusement je crois que cela n'a pas trop d'importance...

Je viens d'aller un peu plus dans le détail dans les coupes et je pense que nous avons soit à repenser, soit à corriger la cellule.

Car je doute très fortement de l'utilité des entretoises B dans le montage actuel :

L'entretoise A est disons, la principale, celle de 3mm, et c'est à son niveau que va pouvoir s'effectuer le serrage de l'ensemble (par vis bien sûr).
La B nous permet de pouvoir disposer de deux hauteurs au dessous et au dessus de la plaque.
La C est l'entretoise qui enserre la plaque.

Et on se rend compte que les B n'ont aucune utilité. Je n'en ai représenté qu'une, comme tu le veux, mais que ce soit avec une ou deux, le problème reste le même.

Car au milieu, il n'existe aucun serrage (au niveau des bords haut et bas des plaques). Si bien que l'entretoise (C) reprend sa largeur de 1,5 ou 2mm, et que l'étanchéité aux bords de la plaque (haut et bas) n'est vraiment plus assuré, peut-être même aggravé suivant la régularité de la coupe... et la chauffe dans le réacteur !

J'avais donc tout faux !

Supprimer les deux B nous fait revenir à la case départ c'est -à dire ne pas avoir de hauteurs supplémentaires en dessous et au dessous des plaques, comme ceci :

Et n'en mettre qu'une (comme j'ai représenté sur le dessin) nous fait conserver les hauteurs mais avec quelle réelle utilité si courants de fuite importants au niveau des bords haut et bas des plaques et ceux de l'entretoise B ?

Alors voilà, dites-moi si j'ai tout faux (et je l'espère sincèrement)...

Mais si non, nous pouvons peut-être avoir une autre solution...

Francis, il y a-t-il une colle qui collerait très bien le caoutchouc (ou plastique) sur le métal, et résisterait dans le temps et surtout à l'électrolyte et... à la chaleur ?

@++

Bonjour,

J'ai séparé volontairement les deux messages car discussion très différente : l'inversion de polarité.

Alors c'est vrai Francis, qu'au moins dans un premier temps un relai fera mieux l'affaire.
Petit réflexe des électroniciens qui pensent tout de suite à supprimer tout ce qui est relai

Surtout que, et sans rajouter beaucoup d'électronique, son pouvoir de coupure pourra être très faible puisque les commutations s'effectueraient à ce moment sans aucun courant dans les cellules (sauf celui de l'effet pile ! Aïe ! ).

Donc à regarder le coût quand même...

@++

Bonjour Alain,

Il est vrai que non écrasé, il va y avoir des fuites de courant.

Pour les colles malheureusement, avec électrolyte et chaleur, je sais pas trop, j'ai quand même de bon résultat avec le joint bleu silicone, après les colles à base de PU, genre mastic, les cyano, impossible avec de l'eau et de la soude.

Sinon, nous pouvons continuer avec les derniers plans, et rajouter des sortes d'entretoises creuses en plastique qui viendront plaquer les bandes dites non écrasées.


A+

Bonsoir Francis,

Il ne reste donc que la colle silicone.
Et encore, on est pas sûr que ça va tenir dans la durée surtout avec les conditions "extrêmes" dans le réacteur.

Peux-tu faire un petit schéma avec les entretoises creuses intégrées dans l'ensemble ?

@++

Re,

Mais bien-sûr mon cher!

Sauf que aujourd'hui c'est le jour du seigneur, et de repos, alors demain, oui!

A+

Re,

J'espère que tu as été à l'office aujourd'hui ? :rendeer:

@++

Bonjour,

Donc, entretoises creuses:


On trouve souvent ce genre de plaque plastique un peu partout car elles servent d'emballage,
de support de panneaux d'affichage, etc...

A+

Bonjour A tous,

En fait de colle résistante celle de coller les pare brise

la pâte a joint bleu ou noire ne collent pas, uniquement anti-fuite

A+

Bonjour Clément,

Colle à pare brise, oui, mais je ne sais pas si elle résiste à la lessive de soude?

En possèdes tu, si oui peux tu en mettre un morceau sec dans de la lessive de soude non diluée?

A+

Bonjour Francis,

Je vais essayer de démonter le pare brise de ma bagnole " neuve " pour voir?

Sans blaguer je m'y mets de suite.

A+

Bonjour,

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est l'emballage à alvéoles.



Celui ci fait 5mm d'épaisseur, il ne conviendra pas, mais je sais qu'il en existe du plus fin.

A+

Bonjour,

On aurait donc deux fines bandes positionnées en haut et en bas au niveau des joints de la plaque ?

Oui, je pense que ça pourrait passer.
Elles sont suffisamment rigides ? Car ce sont elles qui devront assurer l'écrasement du joint des bords haut et bas de la plaque.

Le seul point un tout petit négatif sont les alvéoles qui vont un peu défavoriser la circulation du liquide et surtout des bulles.

@++

Re pour Francis,

Donc pour essai l'ai lessive de soude en cristaux définition sur la boite: carbonate de sodium 37,5 %
eau 62,5 %
Expérience: 1 litre eau + 200 gr lessive monter en température a 95 ° trempage morceaux de colle de consistance souple de shore environ A " genre caoutchouc noir maintien trempé 95 - 70 ° 20 mn et laissé jusqu'a refroidissement entout 1 heure.
Résultat : morceaux sortis intacts et pas de ramolissement shore a chaud.

A +

Clément

Super Clément!

Mais peux tu laisser le morceau toute une journée dans l'électrolyte?

On ne sait jamais!

Oui Alain, c'est quand même assez rigide, effectivement cela va freiner un peu la circulation, mais par rapport à un simple trou de 10 ou 20mm ça sera toujours mieux.

Maintenant, il nous reste à trouver la pompe???

A+

Pour le plastique alvéole, tu trouvera ton bonheur dans un supermarché!
Cela fait partit de l'emballage des palettes, ya du blanc et du noire
Pour la pompe peut etre un indice ici? http://www.directindustry.fr/fabricant-industriel/micro-pompe-73222.html

Bonjour,

Merci Clément. Et rapide et excellent compte-rendu !

Puisque la colle a l'air de tenir, je vous livre ce que j'avais pensé à ce sujet.

Quelle solution prendre ? La plus pratique normalement et surtout celle dont nous pensons mieux fonctionner, surtout dans le temps.

Donc mon idée était de ne prendre qu'une seule entretoise B et de la coller à l'entretoise C (celle qui enserre la plaque) à l'entretoise mais aussi à la plaque.
Pas sur toute la surface bien sûr, uniquement les parties haute et basse.

Colle représenté en jaune.
Et il est bien sûr important que la surface de collage comprenne l'entretoise C ET un morceau de plaque.

Une autre vue un peu plus détaillée surtout entre les différentes zones de serrage :

La vue 1 est la vue des extrémités (gauche ou droite), avec serrage, l'entretoise C est écrasée au même niveau que la plaque.

La vue 2, prise par exemple au milieu de la plaque, zone de non serrage donc l'entretoise C a reprit son épaisseur.
Il n'y a donc plus d'étanchéité entre cette entretoise et le bord de la plaque mais toute fuite est rendue impossible par le collage.

@++