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 Signal carré décalé

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bonnaud
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MessageSujet: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMar 29 Juil 2008 - 23:09

bonjour a tous

je voudrai faire un petit montage elec.
j'ai une entré signal carré et je voudrai 3 sorties en signal carré décaler
d'une demi alternance,les une part a peur au autre.
merci d'avance.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMer 30 Juil 2008 - 10:23

Bonjour Bonnaud,

Par demi alternance ne va pas être très simple à réaliser surtout si tu veux 3 sorties !

Je pense que tu veux simuler les 3 phases d'un alternateur par exemple ?

@++
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMer 30 Juil 2008 - 13:30

Re,

Si c'est ça, je viens de retrouver un schéma qui avait été publié il y a quelques temps sur un forum américain je crois :

https://2img.net/h/i29.photobucket.com/albums/c280/SAlain/Meyer/Gnrateuralternateursinus3phases.jpg

Schéma brut de béton quand même, à vérifier...

En sortie de U9 tu disposes de tes trois créneaux déphasés (avec fréquence des créneaux = Fréquence de l'oscillateur / 6 - Donc assez basse).

Si tu veux appliquer un signal sinus, il y aura les filtres de sortie à définir (mise au point sur maquette) car ils devront avoir une très large bande passante dans la mesure où tu voudras scanner en fréquence et recueillir quand même un signal qui ressemble au moins un tout petit peu à un sinus.

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMer 30 Juil 2008 - 18:41

bonjour Asl

merci pour ton schema
oui c'est un peut ça,sauf que les sorties soit prise sur les fronts montant et descendant et non que les fronts montant,pour ne perdre une alternance de l'entré.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMer 30 Juil 2008 - 19:06

Bonjour Bonnaud,

Je ne comprends pas trop ce que tu demandes.
Prise en compte des fronts montants ou fronts descendants, peu importe, ce qui est essentiel est d'avoir les signaux voulus en sortie.

Peux-tu me faire un petit diagramme des 3 signaux que tu veux obtenir en sortie ?

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMer 30 Juil 2008 - 22:46

bonjour Asl

je me rappel plus comment t'envoyer une image.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyJeu 31 Juil 2008 - 11:46

Bonjour Bonnaud,

Je t'envoie mon email par MP.

@++
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyVen 1 Aoû 2008 - 13:02

Bonjour,

Voici donc les signaux que tu veux reproduire :
Signal carré décalé Bonnaud_1

Cela va nécessiter un signal horloge "externe", je veux dire qui va piloter l'ensemble. E1 sera issu de cette horloge.

Quel rapport cyclique veux-tu avoir ?

Et quelle est ton idée ? Ou plutôt, que désires-tu essayer ?

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyVen 1 Aoû 2008 - 21:35

bonjour Asl

voila je mais un GBF en E1: je fais varié de 1 HZ a 999 MHZ.
je vais faire un etage de 3 electro-aimants cylindrique monter en etoile et je mais de l'eau dans un tuyau qui passe par le centre des aimants.
peut etre que je rajouterai des aimants permanent au millieu des electro.
il faut peut etre que je rajoute une masse pour le point millieu de l'etoile.
quant pence tu.

A+
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tom
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tom


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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyVen 1 Aoû 2008 - 22:45

Salut!
Tu veux créé une sorte de champs tournant?
As tu prévu une electrolyse au milieu de ce champs?
L'idée n'est pas mauvaise du tout ;)
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 0:02

salut tom

ce n'est pas prevu dans l'immediat.

A+
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 0:28

bonjour Asl

je penser avec cmos 4017 es que sa peut fonctionner pour le décale, comme un chenilliar en sono.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 9:16

Bonjour Bonnaud,

ok, en effet c'est beaucoup plus simple.
C'est ton chrono qui m'a induit un peu dans l'erreur, le fait que S1 puisse démarrer même au milieu de S3.
Mais ce n'est pas le cas, chaque fin de signal déclenche donc le suivant.

C'est en effet le principe du 4017 sauf qu'avec ce circuit, tu auras un "trou" (gate time) d'une période entre S3 et S1 (car après S3, on reset - donc toutes les sorties à 0 - et ce n'est qu'au E1 suivant que le cycle repart).

Je vais voir ça.

@++


Dernière édition par Asl le Sam 2 Aoû 2008 - 10:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 10:24

Bonjour,

Voilà, je te propose ça :
Signal carré décalé Bonnaud_2
Pour avoir en sortie :
    Signal carré décalé Bonnaud_1-1
    1ère trace : E1 puis S1, S2 et S3.


L'inconvénient est qu'il y a 3 circuits.
U2 et U3 ne servent qu'une seule fois, à la mise sous tension, uniquement pour déclencher le processus (création de S1).
Et ensuite, ils ne servent plus à rien. Du gachis !!! Embarassed

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 11:47

bonjour Asl

merci

j'ai une question:es que sa va supporter les frequences en centaines de MHZ.

A+
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 16:42

Bonjour Bonnaud,

Bien sûr que non.
Rien que le 4015 est limité à une dizaine de Mhz.
Tu ne pourras pas dépasser le 15Mhz max.

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptySam 2 Aoû 2008 - 17:19

bonjour Asl

es que les portes nand sont parreille que le 4015.
ou alors existe il des composants pouvant aller dans les centaines de MHZ.

A+
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyLun 4 Aoû 2008 - 10:44

Bonjour Bonnaud,

Oui, sensiblement identique mais pour eux, c'est moins important.
C'est le 4015 qui travaille en permanence.

Quant à des composants qui travaillent à plusieurs centaines de Mhz, cela doit bien sûr exister, mais je ne connais pas et il faudrait taper dans le militaire à des coups très sympathiques.

Je crois, que dans un premier temps, tu devras te contenter de 15Mhz.

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyLun 4 Aoû 2008 - 18:12

bonjour Asl

je vais aller sur un forum electronique pour voir si il peuvent m'aider,le foum est abcelectronique.
tu le connais peut etre.

A+
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyLun 4 Aoû 2008 - 19:59

bonjour Asl

on ma dit qu'il fallait utiliser des circuits ECL + rapide que les cmos ,donc j'ai trouver un cite.le probleme que choisir dans la liste.
http://www.directindustry.fr/scripts/go_to_web.php

A+
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyLun 4 Aoû 2008 - 20:01

si le lien ne marche pas,essai celui la http://www.directindustry.fr/prod/on-semiconductor/porte-logique-ecl-34016-197647.html

A+
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMar 5 Aoû 2008 - 19:37

Bonjour Bonnaud,

Bon, tu me fais rajeunir avec tout ça !!!
Ca fait longtemps...

Alors c'est vrai que la technologie ECL permet des vitesses de plusieurs centaines de Mhz.

Mais avec des contraintes - et de taille pour nous, je pense :
    - alimentation négative (-2 / -3v)
    - faible amplitude du signal (de l'ordre de -1 volt) - normal pour pouvoir aller encore plus vite !
    - et surtout presque impossible à réaliser sur une petite plaquette à trous, il faut cabler tout ça sur un circuit imprimé (because haute fréquence)

Avec, pour chaque entrée une résistance de rappel, etc...
De plus, je n'ai pas trouvé la correspondance du 4015 (mais j'ai probablement mal cherché) et je n'ai trouvé que des CMS (mais Francis est un balèze de la soudure des circuits CMS avec un fer à souder normal !!! Laughing ).

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyMar 5 Aoû 2008 - 21:10

bonjour Asl

merci quand même pour t'est recherche.
je vais proceder autrement dans mon montage,je vais utiliser une seule bobine et un aimant.
si sa fonctionne?,je rechercherais des supports pour les CMS.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 11:30

Bonjour Bonnaud,

Je pense que tu devrais rester sur ta config première à savoir les 3 bobines. Ce qui ne t'empêcheras pas de tester avec une seule ou deux (d'ailleurs, si tu veux, je vais modifier le schéma pour pouvoir commuter plus facilement).

De plus, pour la gamme de fréquence, après petite réflexion, je pense aussi que tu vas avoir beaucoup de mal à tester à quelques Mhz seulement (je ne parle donc plus de centaines).
Car tes bobines (issues d'électro-aimant) ne vont réagir qu'aux basses fréquences.

@++
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bonnaud
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé EmptyJeu 7 Aoû 2008 - 18:03

bonjour Asl

oui c'est vrai tu a raison pour mes bobines,j'ai recuperer des bobines de tor de dijoncteur diferenciel.
pour la frequence il faut que accede a 116 MHZ environ,cest se qui ecrit dans la these de l'hydrogene que poster il y a quelque mois.

A+
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MessageSujet: Re: Signal carré décalé   Signal carré décalé Empty

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