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 Le V.I.C de S Meyer : La cellule

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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 19:18

Bonjour Tom,

Il semblerait que le calcul du volume ne soit pas bon.

Pour le gros tube, le 19.05, je trouve 23228,24mm3
Pour le petit tube, le 12,7, je trouve 21699,64mm3

LA bonne formule pour calculer le volume d'un cylindre creux: PI X (r2²-r1²) X H

Effectivement, les volumes sont proches, surtout si l'on tient compte des encoches pour le gros tube, alors pour un accord, peut être il faudrait en sonner pour voir.

Bien vu Tom.

A+
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tom
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 19:35

Salut francis!

Oui tu as raison pour le calcul, j'ai jamais été fort en géometrie, la preuve mdr!

Enfin, les volumes sont proche et ça c'est une très bonne nouvelle!

Je vais essayé de trouver des tubes équivalents en poids, donc plus petit et plus épais que l'original, tout en essayant de trouver deux épaisseurs différentes, mais là c'est pas gagné!
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 19:44

re,

Là, pour le coup, trouver des tubes qui se valent en volume, ça va pas être des plus facile.

Peut être que tous nos lecteurs pourraient aider!



A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 20:02

Bonjour,

Je me souviens que nous avons déjà effectué des tests avec un accord audio des tubes.

Tests Audio

Cela n'avait rien donné de probant.

Ce qui me laisse penser, à un accord de masse des métaux, plutôt qu'audio.

Peut être que la traduction américaine-française, est à l'origine: accord? égal?

A+
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tom
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 20:54

Je suis entièrement de ton avis sur ce point!

Les encoches ne serviraient qu'a affiner l'ensemble

Et le pourquoi des tubes plutôt que les plaques, je pense a 3 choses précises:

1-Limiter la fuite de courant

2-Peut-être un gain de place aussi?

3-Concentrer le phénomène


Toutes nos réflexions non rien de stupide du tout!

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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 9:56

Bonjour,

Francis a écrit:
nous avons déjà effectué des tests avec un accord audio des tubes.
Es-tu sûr que c'était un accord audio ?
Je n'arrive pas à retrouver.
A priori, uniquement un "accord" de volume (quantité de matière) non ?

@++
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 10:08

Salut Alain!

C'est un peu ce que nous pensons, mais après avoir relu cette partie du forum, je pense qu'il y a un rapport entre le poids et la résonance acoustique

ça commence a partir de cette page!

Dans ce post, un commentaire assez intéressant de Francis, qui dit:

Citation :
Bonsoir,

Merci à tous,

Oui Alain je possède un accordeur de guitar.
J'ai pu accorder les tubes en MI(à peu près).
Pour cela il m'a fallu même entailler le tube intérieur.
Je me suis livré à un test, juste avec la carte électronique (sans alternateur).
Il y a une certaine amélioration, une self de 5 tours, fil de 1mm, noyau ferrite, et les tubes sont à 150v avec des crenaux de seulement 7µs.
Jamais avant, j'aurais pu atteindre une telle tension.
A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 18:05

Bonjour,

Si si, il y avait des tubes accordés.

Et je me souviens bien les avoir sonnés et enregistrés avec un micro.

Mais c'était un micro lambda, alors qu'il existe des micros spéciaux de tests de son.

Tout compte fait je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, accord de masse, accord acoustique.

Sur la photo de la cellule de Meyer, postée par Tom, je trouve qu'il y a une grande différence de hauteur des tubes intérieurs, accord de volume certes, mais certainement pas que çà.

Même le plus mauvais des bricoleurs ne se sauraient trompés autant, il y a bien 3 ou 4cm de différence.

Donc si nous essayons un jour, il faudra quand même les sonner!

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 19:15

Salut Francis!

La vidéo d'un type qui doit avoir eu aussi les mêmes docs en ce qui concerne la cellule, sauf que la sienne, le tube plastique est plus haut que l'original!

Sinon, les fixations sont identique! Laughing


ICI
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyJeu 31 Jan 2013 - 12:38

fc89 a écrit:


Donc si nous essayons un jour, il faudra quand même les sonner!

A+

Un peu comme l'a fait ce type là: ICI!
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 10:02

Bonjour à tous!

Pour la suite de nos recherches (car c'est bien partit!!!), il serait très intéressant de prouver ou non, la relation poids/fréquence audio, en prenant comme exemple deux tubes de même matière.

Pour être plus précis, disons, deux chutes de tuyau de chauffage de diamètres différents, de même épaisseur (si épaisseur différente, en tenir compte dans le calcule de volume!!!).

Essayer de les accorder en poids, dans l'affirmative je dirai que le plus gros diamètre sera le plus court Very Happy

Puis, pour finir, faire le test audio pour comparer le son sur les deux tubes!

On sais déjà que deux tube de même diamètre de même longueur et de même épaisseur, de même matière, on la même note!

il faudrait donc tester ce qu'on ignore ?
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 11:21

Bonjour Tom,

Ok, mais il faudrait déjà trouver la matière inox 304L

Épaisseurs, 0.9 et 1.2mm

Alors tous aux claviers, et bonnes recherches.



A+

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pacific




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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 13:24

bonjour
pas tout a fait mais pas loin
http://commerce.ciel.com/ulmtechnologie/Famille/26/Tubes%20inox.aspx?
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tom
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 13:49

Salut Régis!

Merci pour ton aide!

Alors, si on prend le 12x1.5 et le 20x1 , cela nous donnera une lame d'eau inter tube un peu plus épaisse de 0.75mm (c'est pas la mort!)

Pour l'épaisseur on aurait une différence moyenne de 0.20mm (ça peut aller je pense)

Par contre il n'est pas précisé si c'est du 304 ou 304L, le L indique un faible pourcentage de carbone et cela compte beaucoup!

sinon ,très sympa de t'impliquer dans les recherches cheers

PS: pour info le 304L fait 7.9 grammes/cm3
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 13:57

Bonjour,

Des adresses : http://www.leboncoin.fr/bricolage/292844297.htm

http://www.atoutinox.com/tubes-a-la-decoupe-tubes-ronds-304l-0.htm

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 14:27

Salut Clément!

Le deuxieme lien est intéressant, car si on affirme par le calcul la relation poids/résonance acoustique on pourrait très bien prendre des tubes de diamètre un peu plus gros, ce qui nous donnerai au final des tubes moins long!

Si je me rapporte a ce raisonnement, les dimensions 33.7x1.6 et 26.9x2 seraient a très peut de choses proches des proportions!

La lame d'eau ne serait que de 0.05mm plus épaisse que l'original, idem pour la différence d'épaisseur des tubes qui serait dans une bonne fourchette de proportion comparer a l'original!

Ton premier lien est intéressant aussi, a voir ce qu'en disent Francis et Alain.

Merci a toi pour ton aide précieuse! cheers
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 18:26

Bonjour,

Non Tom, la lame d'eau est de 2,2mm.

Il faut donc trouver du tube 19X1mm et 12X1.5mm

C'est le plus proche de la composition de Meyer.

Il ne faut pas s'écarter des plans de Meyer, car le transfo doit être dimensionné pour...

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 18:41

Oui tu as raison, ne pas trop s'éloigner de l'original!

Donc le lien donné par pacific, nous ramène bien vers du 19x1 et 12x1.5
http://commerce.ciel.com/ulmtechnologie/Famille/26/Tubes%20inox.aspx?

Le 304 a un peu plus de carbone que le 304L, un relisant les brevets de Meyer je viens de voir qu'il mentionne les deux, T304 et 304L Shocked


Edit: Me suis planté, sur le site c'est du 20 et non du 19, mince!


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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 19:01

Re,

Je ne vois pas de tube en 19, dans le lien?

Mais du 20, et là, il y aura une lame d'eau de 3mm. Et les 0.8mm de plus seraient peut être de trop.

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 19:11

Oui effectivement, pas de 19 dans le lien Evil or Very Mad

Ici: http://www.amazon.com/Stainless-T-304-Welded-Tube-0-035/dp/B000H9QHA6
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 19:25



Bien trouvé, 12$ les 60cm, il va falloir investir Laughing


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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptyVen 1 Fév 2013 - 21:09

Une boite Française: space-inox.com Very Happy
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptySam 2 Fév 2013 - 9:49

Bonjour Tom,

Pas mal!

Bon, il va falloir se résigner, avec ce que l'on trouve de plus proche.

Chez Space-inox, faire une demande de prix pour du tube 304L de 13.72X3.02mm, poids 0.808Kg/M, et du 21.34X1.65mm, poids 0.812Kg/M.

Lame d'eau entre les tubes 2.16mm, ce qui est le plus proche.

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptySam 2 Fév 2013 - 10:43

Salut Francis!

Ya mieux!

Sur le doc pdf, 3ème page en partant du haut, on y trouve:

12.70 ep 1.24 , poids 0.356

19.05 ep 0.89 , poids 0.413

Ce sont les tubes originaux!!! ClapClap
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptySam 2 Fév 2013 - 10:54

La cellule de Meyer, rien qu'en tube pèse (sans retouches, ni encoches) = 3.245 Kg !

La c'est du précis!!! Very Happy

PS: Pour la demande de prix, tu t'en charge ou je le fait?
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptySam 2 Fév 2013 - 16:07

Re,

Super!

Là, on ne peut pas être plus précis.

Je cherche le lien commercial, et j'en demande le prix.

A+
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MessageSujet: Re: Le V.I.C de S Meyer : La cellule   Le V.I.C de S Meyer : La cellule - Page 2 EmptySam 2 Fév 2013 - 20:09

Bonsoir,


J'ai envoyé une demande de prix pour les tubes inox qui nous intéressent.

A suivre!

A+
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