Bureau d'études de Recherche et de Développement
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Bureau d'études de Recherche et de Développement


 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -37%
Couette 2 places (220×240) – Polyester ...
Voir le deal
29 €

 

 Géné HHO 230V

Aller en bas 
+10
megotier
jpl
tom
Docteur How
J-L FreeRider
alex71
papy31
Asl
fc89
Edenguard
14 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
AuteurMessage
Edenguard
Chef de Projet



Date d'inscription : 01/10/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyLun 8 Sep 2014 - 20:46

Bonsoir Françis,

Merci Smile
Cela va servir surtout pour décaler l'allumage pour le HHO, çà c'est pour la partie CDI.
Et la partie PLASMA servira par contre à améliorer la combustion, donc avec de l'injection d'eau en effet, ou d'eau brumisée, peu importe.
Il y aura surement pas mal d'essais de toutes façons Smile

A+
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edenguard.fr/
francoishho




Date d'inscription : 25/06/2011

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 10 Sep 2014 - 16:22

Injection d'eau dans un moteur est possible

j'ai a une époque fait l'essai avec un petit moteur de tondeuse (système PANTON)

envoie de vapeur d'eau

mais problème le carter d'huile se rempli d'eau - mais a part cela ce petit moteur tournais très bien

bonjour tous

Francois hh0

Revenir en haut Aller en bas
Edenguard
Chef de Projet
Edenguard


Age : 36
Localisation : Landes
Prénom : Christophe
Date d'inscription : 01/10/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptySam 13 Sep 2014 - 22:23

Bonsoir,

L'injection d'eau j'avais fais aussi, mais direct dans le réservoir d'essence.
Le mélange qui coulait dans le carbu c'était 1/4 d'essence environs je crois me souvenir, et bien sur 3/4 d'eau.
Et le moteur tournait très bien !
Donc oui l'eau peut servir directement de carburant, je n'en doute pas un instant Smile

Me revoici donc avec deux petites vidéos.
La première c'est pour expliquer un peu ce que je vais faire avec mon futur générateur gros débit, et la seconde c'est l'analyse de l'alimentation que je comptes installer pour le géné HHO.




Le résultat me dépasse, et ma conclusion est que je ne pourrais pas utiliser de multimètre classique pour mesurer les tensions.
Le comportement est vraiment étrange, car pour une même mesure (même polarité et réglage du multimètre), et bien en interchangeant les cables, les mesures sont différentes !
Comme si les cables contenaient des diodes, mais pas que...
Et tenir 200A en ultra fast, avec une seule diode, elle doit être hyper balèze, et donc même pas loger dans le connecteur du cable.
Surtout que le multimètre n'indique pas de tension de seuil et donc court circuit...

Au final je penses que c'est une histoire de parasites HF liés au découpage, mais ce qui est bizarre c'est que cela change en fonction du cable.
Donc peut être les spires du cable enroulé provoquent quelque chose de capté par le multimètre, ou je ne sais quoi...

Quoi qu'il en soit, cela me semble donc bien compromis pour réaliser des mesures rapides avec un multimètre bas de gamme, je vais devoir sortir l'oscillo !!
En espérant que la masse soit reliée à la Terre pour éviter de devoir mettre l'oscillo en flottant Smile

Affaire à suivre donc, probablement ce soir ^^

A+
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edenguard.fr/
JCV
Support Electronique
JCV


Age : 74
Localisation : France (Nord)
Prénom : Jean-Claude
Date d'inscription : 28/04/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 9:23

Bonjour Christophe,

Alors là, c'est vraiment un truc bizarre. Il y a peut être un espèce de détrompage dans le connecteur, qui permet à l'inverter de voir si les câbles sont dans le bon sens.

Est ce que sait comment fonctionne l'inverter ?

En première approximation, je dirais:

Pour un sens, si on a une tension en impulsion positive de 120V, on va mesurer au multimètre 60V en continu et 120V en alternatif, c'est a peu près ce qu'on voit. Mais si le hachage est à 500kHz le multimètre ne voit pas suivre et afficher n'importe quoi.

Pour l'autre sens de branchement, je n'ai pas d'explication possible.

A+
JCV
Revenir en haut Aller en bas
Edenguard
Chef de Projet
Edenguard


Age : 36
Localisation : Landes
Prénom : Christophe
Date d'inscription : 01/10/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 11:45

Hello Jean-Claude !

Il ne semble pas y avoir de détrompage, les connecteurs semblent classiques, on en trouve sur Ebay pour pas trop cher, ici par exemple : http://www.ebay.fr/itm/Quick-Fitting-Cable-Connector-Plug-DKJ10-25-Welding-Machine-/251324933223?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a84222467

Je m'en suis commandé comme çà je pourrais quand même utiliser le poste pour faire de la soudure, si un jour je m'y met, et puis pour l'utiliser comme alim dans d'autres projets Smile

Je vois pour le 120V en haché, cela correspond à une composante continue de 60V et 120V alternatif, en effet.
Seulement oui, la fréquence est annoncée être haché à + de 100Khz, donc mesure impossible par le multimètre, qui, vu le prix, doit être prévu que pour du 50Hz.
Au delà je penses que les diodes internes doivent merdouiller et donc problème de lecture.

Seulement lors de la première vidéo sur ce poste à souder, je peux mesurer en continu direct en touchant les bornes du poste, sans y mettre les fiches males.
Et là la tension correspond à ce qui est indiqué dans les caractéristiques, à savoir environs 60V à vide.
Donc pas de détrompage je penses, d'ailleurs on peut bien mesurer en inversant les pointes de touche, donc on a bien du courant, mais mal mesuré par l'appareil, en fonction du cablage.

Dans tous les cas je n'ai pas vraiment d'explications sur ces phénomènes, peut être une pseudo résonance entre la fréquence, l'impédance du cable enroulé, la capacité en entrée du multimètre....


A+
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edenguard.fr/
JCV
Support Electronique
JCV


Age : 74
Localisation : France (Nord)
Prénom : Jean-Claude
Date d'inscription : 28/04/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 13:15

Effectivement, pour les connecteurs: pas de "détrompage".

J'ai déjà vu aussi que certains générateur de forte puissance se comportent bizarrement quand ils sont à vide (ou presque).
A voir avec la forme du signal en sortie.

A+
JCV
Revenir en haut Aller en bas
JCV
Support Electronique
JCV


Age : 74
Localisation : France (Nord)
Prénom : Jean-Claude
Date d'inscription : 28/04/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 18:57

Supposition à laquelle je viens de penser : Ce genre de générateur a peut être un fonctionnement en générateur de courant, ce qui fait qu'a vide il n'est pas en fonctionnement normal.

Il faudrait voir comment il se comporte avec une charge, par exemple une dizaine d'ampères.

A+
JCV
Revenir en haut Aller en bas
fc89
Chef de projet
Membre Donateur
Chef de projetMembre Donateur
fc89


Age : 58
Localisation : Bourgogne, France
Prénom : Francis
Date d'inscription : 07/11/2006

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 19:02

Bonjour,

Il n'y a pas de transfo de puissance, le, les transfos présents sont là pour alimenter la partie électronique.

A l'intérieur du poste je ne vois pas de self de lissage, il doit donc y avoir en sortie puissance une forte ondulation, c'est tout de même une tension hachée!

Ton multimètre ne comprend plus ce qui se passe, et peut il mesurer des tensions négatives?

Les câbles étant enroulés, ne réagissent ils pas comme des filtres?

A+

Revenir en haut Aller en bas
Edenguard
Chef de Projet
Edenguard


Age : 36
Localisation : Landes
Prénom : Christophe
Date d'inscription : 01/10/2008

Géné HHO 230V - Page 9 Empty
MessageSujet: Re: Géné HHO 230V   Géné HHO 230V - Page 9 EmptyMer 4 Fév 2015 - 21:37

Bonsoir les zamis !

Merci pour vos messages Smile

Ayer je viens de mesurer à vide avec un oscillo ^^

Quelle langue ?
Translate entire Forum in your language
Traducir toda Foro en su idioma
Tradurre tutto il Forum nella tua lingua
Traduzir Fórum inteira no seu idioma
Перевести весь форум на вашем языке


Ecoutez "RTFM" tout en surfant sur le Forum
VOUS VOULEZ NOUS REFERENCER
SUR VOTRE SITE, BLOG OU FORUM ?

Comment faire...


Copier le code ci-dessous :

Code:
<a href="http://generation-hydrogene.forumpro.fr/" target="_blank"><img src="http://i29.photobucket.com/albums/c280/SAlain/Forum/Logos/GH_Petit.gif" alt="Génération Hydrogène" width="250" height="70" /></a>

Collez-le sur votre page...

La bannière suivante s'affichera :


Génération Hydrogène

Et Merci d'avance...


Pensez à m'en informer par MP... (Admin)

Pensez à soutenir nos projets...
Géné HHO 230V - Page 9 Nejamaiscommencerunprojet3_zps3abf2e3f
Ne jamais commencer un projet sans avoir toutes les ressources nécessaires
TOUT SAVOIR SUR LES PICS
Géné HHO 230V - Page 9 Autres008
Bigonoff
PARTENAIRES

PFG_Tech

Quentin

Site à visiter...

Econologie.com : rechauffement climatique et economies d'energie

NOS REALISATIONS, TESTEES ET...
REPRODUCTIBLES PAR TOUS !

Alimentation à découpage
2v - 25v / 20A

Carte interface série optocouplée
pour système de développement
sur PICS

Carte PWM avec
mosfet de puissance intégré