Porte poulailler autonome - Définitions générales

Bonjour,

Bon alors il va falloir gonfler le pic, et installer un compteur de passage à la porte.

Comme ça, pas de souci, sauf si la manquante a été bouffée par le renard, et dans ce cas la porte ne se fermera pas, car elle attendra la dernière miss, maintenant si c'est le renard qui rentre le dernier, alors, gaffe à vous car la porte se refermera derrière lui, et il sera à l'intérieur.

Sans blague, oui fermer la porte 1/2h ou 1h après le couché du soleil, semble être plus sûr.

A+

Bonjour,

Citation :

installer un compteur de passage à la porte

Oui et avec transmission par courants porteurs (CPL)

De toute façon, il y a deux seuils à définir, un pour l'ouverture et l'autre pour la fermeture.

Un tout petit peu pénalisant quand même car il sera nécessaire de faire un 1er étalonnage le matin par exemple pour définir la luminosité pour l'ouverture, et un autre le soir pour la fermeture.
Soit obligatoirement deux actions à 12h d'intervalles environ pour que le système soit correctement étalonné.
Par la suite on ne peut en corriger qu'un seul, aucun problème.

Mais c'est ça le modernisme

@++

Bonjour,

Décidément, pas facile la définition d'un bête poulailler !

Dans la dernière version, la suppression de toutes les zeners a été faite un peu trop prématurément je pense.

Car pour la mesure de la tension batterie, dans la mesure où il n'y a qu'un pont diviseur par deux, quelle que soit la valeur du Vcc (et Véf car c'est pareil), le résultat de la mesure donnera toujours la moitié (511 sur 1023).
Nous ne connaitrons donc jamais la valeur absolue de la tension batterie.

Utiliser une zener est donc obligatoire.
Vient le problème de sa consommation (non négligeable).
Je propose donc d'utiliser la méthode de Jean-Claude d'une part,
De plus, avec la façon de signaler la tension (par 0 à 4 bips) le logiciel n'aura pas à effectuer de calculs, les 4 seuils (4,5v, 4,6v, 4,7v, 4,8v) seront en eeprom.
Et de n'alimenter cette zener que lorsqu'on en aura besoin.

Par contre cela nous ôte une partie des fonctionnalités du buzzer à savoir : bipper si blocage porte.
Remarquez, bipper, bipper oui c'est bien mais si personne n'arrive à temps, la batterie sera totalement déchargée et il y aura un autre problème à régler que celui du blocage de la porte.

Schéma de principe :

La zener n'est alimentée (par "power") que le temps de la mesure (et aussi lors des manoeuvres de la porte et pour le buzzer).
La détection d'appui sur le bouton poussoir s'effectue maintenant sur A2 (LDR).
Le buzzer ne peut être "actif" que si le bouton poussoir est pressé.
Et le bouton poussoir "repasse" à deux contacts.

Qu'en pensez-vous ?

@++

Bonjour Alain,

Et oui, j'ai dû regarder le schéma de la version 4 trop vite, je n'avais pas vu que la zener sur A1 avait disparu. Donc Ok pour la modif.

Asl a écrit:

Par contre cela nous ôte une partie des fonctionnalités du buzzer à savoir : bipper si blocage porte.
Remarquez, bipper, bipper oui c'est bien mais si personne n'arrive à temps, la batterie sera totalement déchargée et il y aura un autre problème à régler que celui du blocage de la porte.

C'est vrai qu'il faut minimiser la consommation au maximum, surtout quand la batterie (pile) est faible.

A voir aussi avec Alexis pour l'éducation des poules au coup de buzzer le soir, ou pas.

A+

JCV

Bonjour Jean-Claude,

Oui, mais si coup de buzzer pour les poules le soir il ne pourra être que manuel c'est-à-dire que quelqu'un devra appuyer sur le bouton poussoir.

On peut revenir aux anciennes versions qui nous permet de donner des bips avant fermeture mais dans ce cas à chaque lecture la batterie un (très très) court son peut se faire entendre.
Et on avait d'ailleurs annulé pour ça il me semble.

Mais on peut parfaitement revenir à la 0.4 avec la seule modif de la zener pour lecture tension batterie.
Dans ce cas le buzzer serait opérationnel lorsqu'on le désire (mais aussi pendant tout le temps des déplacements de porte ! ).
Sans aucun problème.

@++

Re,

A voir avec Alexis.

Quand on aura le schéma définitif, il faudra refaire le bilan de consommation pour voir l'autonomie avec la recharge solaire.

A+

JCV

Bonjour,

Pour le buzzer, peut importe, sur le kit vendu dans le commerce il n'y en a pas, donc nous ça nous faisait un petit plus par rapport à ça. Mais si ils n'en mettent pas c'est que ce n'est peut être pas indispensable.

Donc c'est comme vous voulez !

a+

Bonjour,

Oui, bien sûr mais il faut quand même faire un choix

Etant donné que la LDR est maintenant alimentée en permanence (100uA environ), il n'y a que pour la lecture de la batterie que le buzzer serait aussi actif.
Temps très court je le rappelle.

Mais en plus, suite aux dernières discussions, comme la lecture de la batterie ne s'effectuera maintenant qu'après un déplacement moteur, cela sera complètement imperceptible pour l'utilisateur :
1/ le buzzer est en action pendant tout le déplacement de la porte.
2/ et une fois ce déplacement terminé, le son continuera un peu (vraiment très peu) pour lecture de la batterie.

Mais l'option buzzer doit être bien considérée.
Car ce petit truc consomme quand même pas mal.
Supposons 25mA, c'est 25mA deux fois par jour pendant... le temps de déplacement, supposons là encore au moins une quinzaine ou une vingtaine de secondes à chaque fois.

Donc le buzzer :
- Permet de donner un préavis aux poules avant la fermeture de la porte (option désactivable dans "étalonnage"). Par exemple deux minutes avant la fermeture des bips de 1s toutes les 5s.
- En fonction pendant tous les mouvements de porte.
- Pour indication état batterie (mais on peut aussi mettre une led si non buzzer).

A voir donc, mais il faut quand même prendre une décision...

Allez, juste pour le fun...
Bon, la notre sera quand même beaucoup mieux... I hope

@++

Bonjour,

Et bien sinon on peut le mettre dans le schéma pour qu'il prévienne les poules. Puis suivant l'utilisateur si il le veut ou non on ne le met ou on le désactive par un autre bouton et l'utilisateur l'actionne en plus du premier bouton pour savoir si la pile est bonne ou pas par le buzzer. C'est compréhensible et réalisable?

La lecture de la batterie ne se fait que après les mouvements de porte c'est bien ça? Si oui la valeur est stocké en eeprom (et efface l'ancienne à chaque fois) et c'est celle ci qu'il utilise pour informé l'utilisateur quand il appuis sur le bouton poussoir?


a+

Bonjour Alexis,

Réalisable probablement par contre pour ce qui est de compréhensible... pas tout à fait pour moi.

Pas besoin d'un deuxième bouton.
Et puis, on le connecterait à quel port (de libre ) ?

Le choix à faire est simple :
1/ on veut la fonction avertissement pour les poules avant fermeture.
Mais dans ce cas, le buzzer va sonner aussi pendant tout le temps de manoeuvre de la porte.

2/ on fait l'impasse sur cette fonction et dans ce cas le buzzer reste silencieux pendant les déplacements de porte.
Il ne pourra donc être actif que par appui sur le bouton poussoir (pour état batterie, signalisation blocage éventuel, etc...).

A noter que dans 1/, la fonction avertissement pour les poules peut à tout moment être désactivée (ou activée) dans le menu "étalonnage".

@++

Bonjour,

Là c'est claire donc en faite ce que je voulais c'est d'avoir les 2 possibilités : Soit être dans le cas 1 soit dans le cas 2 grâce à un jumper par exemple ou un autre bouton

C'est possible?

a+

Bonjour Alexis,

Non, tu ne peux pas sélectionner soit le cas 1/ soit le cas 2/ par hard.

C'est par soft que ça doit être décidé (avant bien sûr).

Alors un jumper oui, mais qui active/ ou désactive le buzzer (c'est comme si on le soudait ou non).
Mais dans ce cas, le buzzer reste toujours silencieux en permanence y compris pour signaler l'état de la batterie.

La VRAIE question est :
Est-ce que pendant la manoeuvre de la porte, ça dérange que le buzzer soit actif ?
(pour consommation, dérangement, ...)

Et la réponse à cette question entraine deux fonctionnements différents :
Si oui : on peut avoir la fonction avertissement pour les poules,
Si non : on ne peut pas avoir la fonction avertissement pour les poules (mais le buzzer ne sonne pas pendant les déplacements de porte).

La signalisation de l'état batterie par appui sur le bouton poussoir reste active dans les deux cas.

@++

Bonsoir,

Pas facile de se décider étant donné que ce n'est pas pour moi.

Bon je me lance, on va faire sans que le buzzer sonne lors du déplacement de la porte pour privilégier la consommation et les nuisances sonores.
Donc on retient le cas 2/ si ça plait à tout le monde.

a+

Bonsoir,

Mon avis:

25 mA de plus pendant disons 1mn par jour, je trouve que cela fait beaucoup.

D'autre part, comment vont réagir les poules au buzer pendant le déplacement de la porte, il ne faudrait pas qu'elles prennent peur et volent dans tous les sens.

A+

JCV

Bonjour,

Effectivement je vous rejoins entièrement, la conso dépasse de beaucoup le côté un peu gadget de la chose.

A rajouter à cela la remarque de Jean-Claude : tu vois pas que dès que la porte commence à se fermer, les poules s'enfuient du poulailler ?

Bonjour la récup ensuite...

Alors donc pas de buzzer avertissement et non plus lors des mouvements de porte.

Il ne reste donc le buzzer, par appui sur le bouton poussoir, que pour indiquer l'état de la batterie.

Mais puisque maintenant il est obligatoire que le patron du poulailler soit au moins à côté du bouton, ne pourrait-on pas remplacer le buzzer par une led ?
Deux fois moins de consommation minimum et pour la même fonction.

@++

Re bonsoir,

Asl a écrit:

Mais puisque maintenant il est obligatoire que le patron du poulailler soit au moins à côté du bouton, ne pourrait-on pas remplacer le buzzer par une led ?
Deux fois moins de consommation minimum et pour la même fonction.

Tout a fait d'accord.

A+

JCV

Bonjour,

Aucun soucis pour la led, je rajouterai juste une chose : 10 fois moins cher

a+

Bonsoir,

Alors ok on passe à cette version :
Pas de buzzer, une led.

Demain je publie le schéma pour validation et... c'est parti !

Elles en ont de la chance ces poules non ?

@++

Bonsoir,

A oui là elles vont être gâtées !!

a+

Bonjour,

Le schéma Version 0.6.
V0.6 pour correction connections bouton poussoir

Ensuite les consos...

Une petite difficulté est ajoutée dans la mesure ou notre tension batterie peut évoluer entre 4,5v (on considère déchargée) et 6v (super chargée avec panneaux solaires).
La tension nominale de la batterie est de 4,8v.
Ce qui nous fait, avec la chute de tension apportée par D5, un VDD variant de 3,9v à 5,4v, le nominal étant 4,2v (4,8v batterie).

Relevés théoriques avec les valeurs des composants utilisées et suivant les différents VDD :
Seuil diode pris = 0,6v
Seuil LEd et LED IR pris = 2,0v.

Led
J'ai ignoré le Ib et n'ai considéré que le Ic.
Conso uniquement lorsque bouton poussoir appuyé et signalisation état batterie non continue.

LDR (R1)
Alimentée en permanence. Utile pour moi pour être sûr d'avoir une détection franche de l'appui du bouton poussoir.
Conso 100uA grand max.

Ensuite les éléments alimentés par le port "power".
Lorsque "power" à 1 tous ces modules sont donc alimentés.

Moteur
Lorsque le moteur est en marche, "power" est obligatoirement à 1.
ATTENTION : Les consos marquées n'indiquent que le courant que doit fournir le pic pour commander le pont en H.
A cela il faut rajouter la consommation propre du moteur (par exemple : 400mA).
On se rend donc compte qu'il serait intéressant que l'ouverture et la fermeture ne dure pas trop longtemps quand même.
Avec le VDD le plus défavorable, le pont en H peut piloter un moteur jusqu'à 700mA environ (très variable quand même dépendant des Beta des transistors).

Et si, lors d'un déplacement de porte, l'utilisateur appui sur le bouton poussoir, alors là c'est le pompon ! 10mA de plus, presque 40mA au total.

J'ai quand même rajouté les courants de fuites des condos.
Normalement on en parle jamais mais dans notre application... enfin, ce n'est que pour info.

Quant au pic lui-même, je ne sais pas combien il peut consommer réellement.

Alors maintenant, le "timing" de ces consos :

- Le pic est 99,999% du temps en sommeil.
Ses ports aussi bien sûr (power = 0, ports CAN en I/O).

- Toutes les 1,15s il se réveille et scrute le bouton poussoir et met à jour certains compteurs.

Pour info, dans le logiciel, la lecture d'une voie analogique dure exactement 200us.
Power n'est donc à l'état 1 que pendant ces 200us.

Si bouton poussoir appuyé => signalisation état batterie.
Si compteurs à 0 => lecture LDR, vérif si dépassement seuil.
Si dépassement => ouverture/fermeture.
Si non dépassement => goto début (sleep).

On se rend compte que les durées les plus grosses consommatrices d'énergie seront les déplacements moteurs (presque 30mA + conso propre du moteur).

Jean-Claude,
Voilà, ton avis sur la question.
Et il est vrai que sans panneaux solaires (ou autre recharge) une autonomie de plusieurs mois me semble légèrement compromise...

@++

Bonjour tout le monde,

Alors pour la version 0.6, on valide ou il y aura peut être encore d'autres modifications ?

Si c'est OK je peut lancer la commande de composants ou j'attends encore ?

a+

Bonjour,

Pour ma part c'est ok
Peut-être re-vérifier certaines valeurs de résistances mais bof, de toute façon la mise au point s'effectuera sur plaquette.

Alexis,
Je t'envoie la liste des composants (avec le fichier ISIS) demain.
Au fait, veux-tu te lancer dans cette implantation ?

Niveau soft un petit contre temps ou plutôt un petit retard... Cela fait quelques jours que l'avancement est en "panne" pour cause d'autres occupations prioritaires

Désolé. Je devrais reprendre le cours des choses à partir de demain normalement.

@++

Bonjour,

D'accord, pour les résistances, avec mes connaissances je ne vais pas pouvoir vous aider, ça sera à vous de me dire en fonction des relevés ou calculs.

Ok pour les fichiers Alain, oui je veux bien me lancer dans l'implantation

Pour le soft no problem va à ton rythme c'est déjà sympa de t'en occuper

a+

Bonjour,

Reprise du bilan de consommation à partir du tableau d'Alain:

Les calculs sont arrondis.

- A chaque réveil du µC, c'est à dire, pendant 200µS tous les 1.15S, la zéner, le rappel it_opto, et le µC, soit environ 5mA. Consommation moyenne de 5 x 0.2 / 1150 = 0.87µA

- Le moteur plus le pont en H, je prends 500mA deux fois par jour pendant 60S, soit un équivalent moyen d'environ 2 x 500 x 60 / 86400 = 0.7mA.

- Le bouton appuyé (15mA), une minute par semaine, soit un équivalent moyen de 15 x 60 / (86400 x 7) = 1.5µA

La consommation moyenne est sensiblement équivalente à celle du moteur soit 0.7mA par jour.

Si le panneau solaire peut délivrer une moyenne de 10mA pendant 1300 heures par an (sur 8760 heures), cela fait environ une recharge de 35mA par 24 heures, ce qui est bien supérieur à la consommation moyenne par jour.

Sauf erreur, le système est viable.

Peut être qu'il faudra donner un petit coup de chargeur aux accus avant l'hiver par sécurité.

A+

JCV

Bonjour Jean-Claude,

Bons calculs et bonne analyse

On se rend donc compte que les panneaux solaires sont presque indispensables malgré le cout supplémentaire.

@+

Bonjour,

Le titre c'est bien " Porte de poulailler autonome" ,

Alors, si il faut vérifier tous le jours l'état des accus, cela serait dommage de remplacer "Autonome" par seulement "Automatique", mais je ne suis pas le payeur...

A+

Bonjour,

On est bien d'accord que sans les panneaux solaires le projet perd de son intérêt, de toute façon pour 20 euros de plus, on sera très loin de 160 euros pour un montage similaire sur le site internet donc c'est tout bénef !

J'ai commencer de regarder au niveau commande des composants, par contre petit soucis car je ne trouve pas de diode zener de 2.5v, mais 2.7v ou 2.4v, ça pose problème ou pas?

Au niveau tarif on est à 40euro livré avec quand même 13€ d'accus et 8€ moteur et son support + à rajouter une 20aine d'euro pour le panneaux solaire avec frais de ports.
Donc le système électronique complet pour une 60 aines d'euro

[/url]

Quelques doutes au quand même pour 2 3 choses :

-puissance des zener : 0.5 W c'est correct ?
-moteur GM9 (car tourne plus vite quand même que le GM3)
-optocoupleur à fente : 3 modèles sensiblement identique je trouve mais à vérifier, juste la taile qui change, donc lequel serait le mieux ? http://www.gotronic.fr/catalog/opto/interrupteurs.htm

Je crois que c'est tout

a+