quelques réflexions personnelles

bonjour,

Bon, je déclare mon topic OUVERT j'y mettrais toute mes avancés et ratés sur le plan théorique.

Au jour d'aujourd'hui j'ai plusieurs pistes d'explications sur les brevets de Meyer.

- comment obtenir 20kv aux bornes des électrodes ?

• ce qui est dit dans le brevet : "il faut bloquer au maximum le passage des électrons"
  
• ce que la physique nous dit : "les électrons ne peuvent se balader tout seul dans l'eau"
  
• ma conclusion : "le conditionnement sert à faire plutôt une barrière pour les ions et les molécules d'eau"
  

- pourquoi une fréquence de 20khz alors ?

• ce que dit la physique : "une molécule a un mode vibratoire propre pour chaque niveau d'énergie dans les liaisons"
  
• mes conclusions "trouver le niveau d'énergie de la rupture de la liaison et on obtient la fréquence"
  "faire en sorte que la molécule d'eau ne translate pas mais oscille entre les électrodes afin de limiter les transports de charge et donc l'intensité'
  

- pourquoi avoir un signal qui fait une rampe ?

• ce que la physique nous dit : "la capacité d'un condensateur varie avec la conductivité du milieu"
  
• mes conclusions : " l'eau se change en gaz donc la conductivité change entre les électrodes (à la baisse) cela augmente la résistance du milieu ce qui provoque une diminution de la capacité (condensateur) de la cellule"
  "la capacité diminue on peut ainsi de mieux en mieux travailler à de hautes fréquences et on augmente le facteur de qualité du circuit"
  "de plus la résistance augmentant le risque d'étincelle de rupture diminue, on peut donc mieux monter en tension"
  

voila ;)

je suis en train de calculer la fréquence en question, et actuellement je réalise un conditionnement de tubes inox 316L afin d'en savoir un peu plus sur cette poudre blanche si j'ai accès au labo de l'école dans la semaine.

Nicolas.

j'ai du blanc sur l'anode héhé (édit : rectification cathode c'est comme droite et gauche j'ai toujours eu du mal ^^)

problème c'est à l'interrieur du tube :p donc c'est reparti dans l'autre sens ^^ mais ça fait plein de blanc en suspension

attention le blanc doit etre sur la cathode
Si tu a du blanc a l'interieur d'un tube, c'est que tu as fait la connexion a l'interieur.
Sa marche un peu comme une cage de Faraday, enfin j'espère que tu comprend mon raisonement?
Si tu préfère il faut que ton tube intérieur soit connecté a l'extérieur et le tube extérieur connecté a l'intérieur

oui oui je comprends,

je m'embrouille un peu dans les appellations anode cathode, autant pour moi ;)

disons que le blanc était à l'intérieur du tube extérieur

j'espère vraiment en récupérer pour analyse.

Bonjour Nicolas,

Avec du dépôt blanchâtre à l'intérieur du tube extérieur, est que tu as branché les tubes à l'envers.

Bonne continuation.


A+

Exact Francis, et attention au connection egallement
Connexion cathode (tube au centre) sur sa face externe et l'anode connecté sur sa face interne (tres important).
Ensuite isoler les surfaces inutiles: intérieur de cathode et exterieur d'anode

ah oui la connexion à l'intérieur j'y ai pas pensé ^^
bon je vais le faire ;)

merci des conseils ;)

bon je vais récupérer les traces de dépot qu'il reste et hop on véra si je peux les faire analyser

Nicolas.

bonsoir,

je suis dans ma semaine pessimisme alors je doute d'un peu tout.
voila ma réflexion actuelle : on voit sur pas mal de schéma le fameux Alternateur. J'en viens à penser que c'est pas innocent. L'alternateur n'est pas un composant passif comme une bobine. Il produit du courant et une tension sinusoïdal. Alors est-ce que la consommation donnée par Meyer est celle prise sur le 12v ou la consommation contrôleur + alternateur ? Parce que si c'est le premier cas on a à disposition une source de 70A en 12v pas négligeable dans l'approche. Bien utiliser il doit pouvoir faire des bon pic de courant avec la "charge" constante de la cellule il faudrait peu de tension pour activer l'électrolyse classique.
Dans cette approche l'inconvenant et de savoir comment l'eau reste froide chez Stanley?

Bon OK j'arrête de poster des message à 1h du matin ça encore trop mon esprit rationnel


Nicolas.

ia ora na
Tom, peux tu m'expliquer pourquoi c'est important de placer les connections ext/tubeint et connections int/tubeext.
mon branchement est l'inverse et j'ai qd meme la couche grise a l'exterieur du tubeint.
Nicolas, peux tu faire annalyser cette matiere (la mienne est vraiment grise) qu'on avance un peu! ce serait top.
Rv

Salut Hervé!
J'ai simplement remarqué qu'il y avait du dépos grisatre a l'interieur de la cathode quand la connection est faite a l'interieur.
Il n'y a pas se dépos a l'interieur quand le tube est connecté sur sa face externe.
De plus, il apparait beaucoup plus rapidement, quand il est connecté de cette façon, c'est un petit détail que j'ai remarqué

bonjour à vous

le seul truc qui change c'est la surface de l'électrode.
Pour la même intensité on a moins de surface donc une production plus forte d'oxygène sur une surface plus faible donc plus de chance d'oxydation.

Pour l'analyse c'est loupé j'arrive plus à obtenir de trace blanche :'( la haine sur moi :'(

amis du soir bonsoir,

voila je me demandais si utiliser le même principe que pour les bougies serait possible. transfo HT + rupteur + condo

j'ai du mal avec le logiciel de simulation si quelqu'un pourrait faire une petite simulation avec les tension et l'intensité bobine / condo / bougie ça serait chouette. (j'ai commencé mes cours dessus y a 2 semaines )

Bonjour Nicolas,

Tu ne peux concevoir un tel système.
De la HT d'une bobine d'allumage ne peut être produite que si il y a une très grande résistance entre les électrodes (bougie, tubes ou plaques), il faut compter plusieurs Méga-Ohms.

Avec tes plaques immergées, tu n'as quasiment aucune résistance.

A+

Bonjour Francis,

Je m'interrogeais plutôt sur le remplacement du condensateur au borne du rupteur par la cellule. Mais j'avoue que je n'ai aucun de l'amplitude des signaux aux borne de chaque composant.

Autre point : je suis tombé sur ça en cherchant des infos :
http://fr.wikiversity.org/wiki/Donn%C3%A9es_de_physique_utilis%C3%A9es_en_biologie/L%27agitation_mol%C3%A9culaire

Après j'ai voulu approfondir mais mon niveau de maths n'est pas suffisant ^^ mais la position du nuage électronique influe sur l'angle de la molécule. Peut-être qu'avec un pic de tension le déplacement brutal du nuage d'électron ferait rompre les liaisons ?

Nicolas.

bonjour,

J'étais en train de classer des vieux cours, quand je suis tomber sur un exo où on devait calculer la tension de l'étincelle de rupture entre 1 plaque et une aiguille, puis entre 2 plaques pour une même distance. J'ai trouvé que l'énoncer mais je me souviens qu'avec des plaques on pouvait monter plus haut qu'avec une aiguille c'est du à la concentration en électron qui est plus importante à la pointe de l'aiguille que sur une plaque.

voila c'était la pensé du jour

Demain je vais acheter une dizaine de plaque et 2 tubes inox pour faire des essais ;)

Nicolas.

Bonjour Nicolas,

Je pense que tu voulais plutôt dire : "avec des aiguilles on peut monter plus haut qu'avec des plaques" et non l'inverse.

C'est d'ailleurs ce principe qui est utilisé dans les ionisateurs (ils ont une 1/2 douzaine d'aiguilles).

L'inconvénient pour nous, c'est qu'avec ce principe, la "surface" de dégagement d'hydrogène en serait fortement réduite.

@++

une plaque et une aiguille t'as une grosse différence de concentration de charge. exemple : paratonnerre la foudre tombe sur une aiguille.

enfin c'est facile à tester un système de bougie avec des plaques au lieu d'une bougie et voila.

essais réalisé ;) et un doigt en moins :p rien de grave mais ça pisse ^^

entre 2 méplats sous 5Kv j'arrive à les mettre à 3mm sans étincelle, alors que des clous claque encore à 8mm voila ;)

c'était Nicolas en direct de son atelier à vous les studios j'ai toujours rêvé de dire ça

ps : le 5kv ça secoue bien quand on fait pas gaffe maintenant je sais que je suis à la masse

ia ora na Nicolas
pour avoir la matiere grise il faut "conditionner" les tubes à bas amperage. c'est mon 3eme conditionnement et ca a marche à chaque fois.voici la procedure à suivre:
25 mn à 0.5 amp et 30mn à 0A
20mn à 1 amp et 30mn à 0A
15mn à 1.5amp et 2Omn à OA
10mn à 2A et 20mn à 0A
5mn à 2.5A et 15mn à 0A
2mn à 3A et stop
l'eau sera marron
il faut la changer et recommencer un cycle complet.
l'eau est bcp moins marron
ensuite, il faut laisser secher 24h. la couche grise est la!
bon , c'est un peut long mais si on pouvait savoir de quoi est fait cette matiere grise et cette matiere
marron, on avancerait vu le changement de characteristique electrique des tubes.
ATT: d'apres les "specialistes", il ne faut pas faire ca a haut amperage car ca casserait cette couche ( j'ai pas essaye!)
N.B1: apres conditionnement, on a une valeur stable à l'ohmetre (-620Mohm pour mon cas)(127MOhm avant cond.)
N.B2: cette valeur n'est valable que pour un branchement fil rouge de l'ohmetre / Cathode ( tube int)
pas de valeur pour fil noir/Cathode=1 ???(ce n'etait pas le cas avant conditionnement)
N.B3; les tubes sont en inox 316L extrude ou non
N.B4: l'eau des derniers conditionnements etait de l'eau de dessalanisateur d'eau de mer : pas de calcaire :on peut donc eliminer cette hypothese.
Si qqu'un peut faire annalyser cette matiere ou en envoyer à Nicolas ,ca m'avancerait (pour ma part, un colis met + de 2mois à arriver en France)
j'insiste un peu mais bon : au boulot!
pour descendre l'amp de la batterie , j'utilise des ampoules 12v 50W et des resistances de vielle tv c'est pas tres precis ,ca chauffe mais ca marche,
RV
PS mon ordi est en panne. je cherche un PM12-TL
merci

bonsoir

ton PM12-TL, c'est de la carte mère dont tu parles ?

jeff

Yes
Rv

re

dur, je viens de faire une estimation sur le site de ups pour expedier un colis, c'est un peu plus de 300 € de frais de port !
par contre, il donne un délai de livraison de 7 jours environ.

bigre c'est pas donné... ça me couterai à peine plus cher de prendre moi meme l'avion pour venir apporter un paquet.

jeff

ps : transmet mes amitiés à "iaorana"

OK

re

rectification avec la poste, un calcul rapide m'a donné un peu moins de 50 €, c'est mieux.


j'ai pas la PM12-TL , par contre, je peux te filer gratos une carte mère avec P4 2 GHz (et des poussières) et une barrette de 512 Mo de DDR, carte vidéo intégrée, carte réseau, et son aussi intégré

jeff

ps : rectification à faire, je prends note de ton adresse, mais tu dois l'oter de ton message, ça peut eviter des désagréments, de plus Admin l'otera; si tu ne le fais pas

re

je t'ai envoyé un message privé

jeff

ps : j'oubliai, pour ce dont je parle au dessus, le radiateur et ventilo compris naturellement