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 1 Bobine

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tophe71
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 29 Jan 2007 - 12:42

Fc, je n'ai pas pensé à faire des essais de nuit mais c'est envisageable. Donc je ne sais pas si mes plaques s'illuminent!

laurent, C'est sur que dans l'absolu si à une tension donnée on peut isoler les électrodes avec par ex: un vernis + de l'eau déminéralisée on s'affranchis de la déperdition dans le dielectrique du contenant.

Cela dit il faut que l'ensemble résiste au seuil de 25Kv si tant est que cette tension soit le seuil!

C'est pour cela que notre amis Han utilise de la céramique pour éviter les déperditions et concentrer la tension dans le diélectrique liquide jusqu'a son clacquage!
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fc89
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 29 Jan 2007 - 12:43

Re,
Citation :
Par cet essai, voudrais-tu suggérer qu'en employant de l'eau distillée (non conductrice), on pourrait s'affranchir de la cellule en plongeant directement les électrodes HT dans l'eau ?
Je ne sais pas il faudrait que je branche mon oscillo dans l'eau et vérifier l'amplitude( maintenant que je sais le lire).
Par contre je pense que l'on pourrait perdre la concentration de la HT.
A+
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Asl
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 29 Jan 2007 - 15:41

Bonjour,

La cellule est complètement isolée, il n'y donc pas de courant de fuite (au sens où nous l'entendons).

Par contre le champ électrique est très fort (plusieurs kv).
Il me parait donc normal qu'entre l'eau et la terre, il y ait une ddp.

Qu'en pensez-vous ?

@++

****************************
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fc89
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 29 Jan 2007 - 20:19

Bonsoir,

Je suis désolé mais mon appareil photo n'est pas assez performant pour faire des vidéos d'aussi près et de plus loin on ne distingue pas les bulles.

J'ai quand même fait un cliché en mode macro, vous pouvez apercevoir les bulles sur la partie gauche.

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=24&u=10058660

Ce pourrait-il que lexan laisse passer cette fameuse lumière bleu violet?
Car dans ce cas j'aurais transformé ma cellule en bingo-fuel, non?

A+
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fc89
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mar 30 Jan 2007 - 9:17

Bonjour,

Je voudrais bien refaire ma cellule avec du verre de 1mm si j'en trouve quand pensez vous?

Je voudrais être sûr que ce n'est pas une quelconque forme d'étincelle qui fabrique l'hydro.

A+
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chevesne51
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mar 30 Jan 2007 - 13:11

Bonjour,
Peut-être aussi, que ce soit cette émission de lumière qui décompose l'eau Question
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fc89
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Jeu 1 Fév 2007 - 20:03

Bonsoir,

Ma nouvelle cellule en verre est terminée.
Deux plaques de verre de 100X150X2.
Espace entre les plaques 1mm.
Deux électrodes en aluminium de 60X100X0.2.
Les essais:
pas de production en continue, par contre des bulles en sortent en secouant la cellule et bien entendu hors tension.
Il y a bien formation de bulles mais elles restent collées.

Nous avons peut être une chance de les faire sortir en inversant la polarité de la bobine.

A suivre.
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Asl
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 7:57

Bonjour,

Explique un peu : ce sont tes parois qui font 1mn d'épaisseur ?
Quelle est la distance entre les 2 électrodes ?
Je te demande ça juste pour info. Pour me recaler un peu.

@++

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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 8:01

Bonjour,

Non je n'ai pas trouvé de verre de 1mm.
Ils font 2mm.
Le 1mm correspond à l'espace entre les deux verres.

A+
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tophe71
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 8:49

Bonjour,

Pour infos:

permittivité relative,,,,,, Rigidité dielectrique

Verre 5 à 7,,,,,, 10
Polycarbonate 2.9 ,,,,,, 30


A+
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Asl
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 8:58

Re,

Donc, si j'ai tout compris, ton réacteur fait 5mm d'épaisseur :
2x2mm de verre et 1mm "d'eau" ?

Est-ce que 1mm n'est pas trop faible ?

Christophe, rappelles moi quelle est l'épaisseur du logement eau dans Eccles ?
Je crois que c'est 5mm.

@++

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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 9:27

Re,

La rigidité diélectrique étant plus élevée j'ai donc décidé de diminuer l'espace.
Cela peut être défini autrement par la suite.

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Ven 2 Fév 2007 - 13:32

Ma cellule en verre.



A+
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tophe71
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 5 Fév 2007 - 8:30

Bonjour,

Sur ma cellule en polycarbonate l'épaisseur restante entre les électrodes les plus proches de la paroi est 2mm, l'épaisseur du liquide 5mm!

Je pense qu'il faut bien que l'on prenne en compte les indications du brevet de Han, c'est pour cela que je me suis "cassé" pour la trad. Il parle des relations entre les 2 dielectriques (eau+récipient)

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 5 Fév 2007 - 9:17

Bonjour,

Je comprends bien mais actuellement ne pouvant sortir 50 ou 60Kv je pense qu'il vaut mieux diminuer les résistances eau et parois. Par la suite et seulement quand il y aura production de gaz l'on pourra déterminer ce qui sera le plus intéressant.

A+
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chevesne51
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Lun 12 Fév 2007 - 16:11

Bonjour,
Je reviens sur:
Citation :
Messages: 26


MessageSujet: 1 Bobine Mar 30 Jan - 12:11

Peut-être aussi, que ce soit cette émission de lumière qui décompose l'eau Question

J'ai peut-être confondu la cause et l'effet, car dans "éconologie moteur Pantone":


- Des expérimentateurs disent avoir observé une faible lumière dans le réacteur…
9/14
Publié sur http://www.econologie.com 01/2007
Remarque : Les chercheurs qui travaillent sur l’ElectroDynamique Quantique notent eux
aussi une production de photons visibles (sonoluminescence). Ils mentionnent de
nombreuses observations de lumière réalisées dans les expériences de cavitation de l’eau
(ébullition de l’eau causée par une basse pression).

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Sam 24 Fév 2007 - 16:09

Bonjour à tous,

Ce schéma est-il électroniquement parlant envisageable, avec quelques diodes peut-être Rolling Eyes



L'on pourrait doubler la fréquence de travail et n'utiliser que des NPN.

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Sam 24 Fév 2007 - 17:20

Re,

Il le fallait et je l'ai fait avec les IGBT qui donne de meilleurs résultats, petit changement les bobines ont été branché en serie.
Biensùr en ne sollicitant qu'1 seul transistor sur les 2 (car je ne suis pas électronicien).
Je n'ai rien claqué cheers , par contre de 22kv je suis redescendu à 16KV.
Les consos n'ont pas changer 1.1A

A méditer.
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 8:50

Bonjour,
Je vais essayer de faire fonctionner cette satané bobine sèche.

Si vous avez des idées!

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 12:10

Rien de bon.

Sans une diode au + du primaire, nada et avec je ne dépasse pas les 500v, comment fonctionne-t-elle?
Pourtant après avoir dépouillé la commande électronique de son boîtier en alu, il n'y a rien de spéciale même pas une diode, un simple NPN et et un IC U53A46T - S853-001A( que je ne connais pas).
A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 19:21

Bonjour,

Le driver de nos igbts sera le HIP4081 (Intersil). Il remplira toutes les fonctions que l'on désire.
Près de 11euros quand même (RadioSpares)! pour un 20 broches... ça fait cher la papate...
Il a une limitation quand même : alim puissance 80v max. Néanmoins pour notre appli actuelle cela ne pose pas problème.

Reste à trouver l'igbt qui va bien (surtout en tension >600v).

Francis,
Avant la conception du schéma complet, il faudra que tu fasses quelques vérifs sur le HIP4081 avec ta plaquette à trous. Es-tu équipé (fils de connexion..) ?
Je vais te préparer le "programme" de test.
Tu utiliseras l'igbt que tu as pour ces vérifs de fonctionnement.

@++

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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 20:06

Bonsoir,

Oui, ma plaque à trous n'attend que çà!
Les 80v sont sur la gachette?
Quant à la bobine sèche ou humide, je ne suis pas arrivé à les faire fonctionner. A partir du moment où le primaire et le secondaire sont reliés au + de l'alim , il n'y a pas de HT.
Je suis toujours à la recherche d'un transfo 30Kv pulsé à 30Khz.
Cela ne doit pas nous décourager, les essais se feront dans la limite de la bobine à huile.
Il faut que ça bulle.Foi de 🐷 Et je vous le tiens pour dit, avant la fin de l'année je ferai des bulles, au fait dans les Smilies il manque des bulles, (si la vie ne m'est pas comptée).
🐘 🐘 🐘 🐘 🐘

Alain, le BU208 préfere le 12v à la commande de la gachette, 24KV au lieu de 16Kv( en 5V) en alimentation du générateur( Pour info).

A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 21:08

Bonsoir,

Non, le BU208 ne préfère pas 12v (au sens littéral du terme). C'est simplement que sous 12v le courant base est plus important et donc le courant collecteur et il conduit beaucoup plus. D'ailleurs, je t'avais dit qu'il fallait revoir la polarisation du transistor, car tu avais simplement inter-changé le mosfet par le BU et le pont de résistances n'a pas été conçu pour lui.

Mais à l'heure actuelle cela n'a plus trop d'importance, je pense.

Pour la limitation à 80v, c'est de l'alim puissance (actuellement, nous utilisons 24v).

Je ne comprends toujours pas (mais je suis un cerveau-lent) la différence entre bobine sèche et humide. Faut-il l'arroser ? bounce

@++

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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Mer 28 Fév 2007 - 23:48

Bonsoir Alain,
Oui trempé dans l'huile...
Bonne nuit
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Jeu 1 Mar 2007 - 9:44

Boujour,

80 VOLTS, ça va faire mal...
Et je les trouve où.
A+
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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Jeu 1 Mar 2007 - 12:41

Bonjour,

Non, Francis, lorsque pour un composant on parle de valeurs maximales à ne pas dépasser, il est question de maximum. C'est-à-dire, dans le cas présent, de la tension alim puissance maximum à appliquer : 80v. Mais en dessous, il n'y a pas de problème - 24v par exemple. Mais ne pas faire d'essai à 100v !

@++

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MessageSujet: Re: 1 Bobine   Sam 3 Mar 2007 - 13:06

Bonjour,

Compte rendu des cellules.
Christophe avait raison la cellule en verre est moins perfomante en HT, 20kv alors que celle en Lexan permet d'atteindre les 25 Kv.
Ma bobine avec tous les essais et je ne lui ai vraiment pas fait de cadeaux, elle a failli me lacher.
Après l'avoir demonté il y avait un point noir de chaque coté des 2 enroulements(fuite de tension). C'est réparé et elle est repartie.

A+
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