| Mesures de la résistivité de différentes eaux | |
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Auteur | Message |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:15 | |
| Re,
Toujours eau distillée:
Vu= 1.18V Vs=0.13V R1=8Ko R2= 1Ko
Plus la tension est faible, plus la résistance augmente, mais cela est tout à fait normal.
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:21 | |
| Bonjour Francis, Je ne sais pas ce que tu voulais écrire par "tout à normal" Mais je pense qu'on peut considérer cela normal dans la mesure ou la cellule n'est pas du tout, mais vraiment pas, un élément résistif. Et avec une tension très basse, probablement son seuil, elle arrête de jouer et présente une résistance plus conforme = 8ko. Enfin, je m'attendais à beaucoup mieux quand même... @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:27 | |
| Re,
Autre expérience,
j'ajoute une led entre Vs et le 0V
Vu= 6.20 Vs=2.26v R1=28Ko R2= 1Ko
Cela s'explique?
A+
Dernière édition par fc89 le Sam 25 Juil 2015 - 17:33, édité 1 fois | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:31 | |
| Bonjour,
Qu'est-ce que Vu ?
Donc à priori tu as l'alim / la cellule / la 1ko / une led / et la masse. Correct ? Enfin, je n'en suis pas sûr...
@++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:31 | |
| Re,
Autant pour moi, mon calcul est faut.
R1= 1.7K
A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:35 | |
| Re,
Vu= tension Alim Vs= tension après la cellule
Oui, la led est entre Vs et le 0v et R2=1Ko entre Vs et le 0v aussi
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:45 | |
| Re, - Moi a écrit:
- l'alim / la cellule / la 1ko / une led / et la masse.
Si c'est correct, et que le point de mesure s'effectue entre la cellule et la 1ko, il va être difficile de calculer quelque chose, sauf à mesurer le seuil de la led. @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 17:54 | |
| Re, Toi pas avoir bon La led et la 1Ko sont en parallèle entre Vs et le 0v. A+ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 18:06 | |
| Re,
Je pense que mon eau n'est pas suffisamment pure.
Il me faut re-distiller la même eau.
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 19:14 | |
| Bonsoir Francis, Tout d'abord confirme la "chaine" = alim, cellule, résistance 1ko, led, masse. Et dans l'ordre.En effet, normalement, il va falloir effectuer une double distillation (pas pour faire un alcool bien sûr - Quoique ? ), mais déjà, la simple distillation "devrait/aurait du" bien se passer. Et qu'est-ce que vient faire l'insertion d'une led ? Pourquoi d'ailleurs une led ? Car tu rajoutes une couche Ce n'est pas une critique, car il est nécessaire de faire justement plein de tests. Mais ma question est : pourquoi une led ?@++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Sam 25 Juil 2015 - 19:47 | |
| Re, Un petit dessin! Une led afin de vérifier, si la cellule laissait passer le courant également. La réponse est oui. Apparemment il n'est pas si facile que cela de faire de l'eau pure. A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 8:15 | |
| Bonjour Francis, Tu sais, il y a un autre moyen pour vérifier si la cellule laisse passer le courant. Et tu l'as vérifié à chaque mesure que tu as faite : c'est simplement de mesurer aux bornes de la résistance. Tant que tu n'as pas 0v ou Vcc, c'est bon, un courant circule dans la branche. Bon, cela t'as au moins permis de connaitre le seuil de ta led, c'est déjà ça @++ | |
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 10:14 | |
| Bonjour,
Et si la led est allumée, même légèrement, on ne sait plus ce qu'on mesure.
Si on mesure la tension aux bornes de la résistance et une aux bornes de la cellule (même faible), on est sûr que le courant passe normalement. Il n'y a plus qu'à faire la règle de trois pour avoir la valeur de Rcellule (mais c'est ce que tu avais fait).
J'ai vu aussi qu'il y avais plusieurs sorte d'eau déminéralisée, certaines sont faites par distillation, d'autre par filtrage dans des résines (comme les adoucisseurs). Peut être que le mienne est faite par distillation, ce qui fait quelle est plus résistive. Le procédé n'est jamais indiqué. Ceci peut expliquer cela.
A+ JCV | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 12:24 | |
| Bonjour,
Je distille à nouveau!
Cette fois ci, avec une cocotte en inox plus grande.
L'eau de départ, eau minérale en bouteille.
A+ | |
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tom Chef de Projet
Age : 54 Localisation : somme 80 Prénom : Tom Date d'inscription : 10/12/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 12:47 | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 13:23 | |
| Bonjour Francis, Oui, vraiment super ! Et puis ensuite, lorsque cette expérience sera fini, tu pourras utiliser ton matériel à d'autres fins, par exemple : http://www.fairesagnole.eu/forum/index.php?sid=4b93aab086ec664c59b9b4496c6d1948 Bon, je me rends compte que ce n'est pas très bien ce que je fais @++ | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 18:50 | |
| Bonjour, Fairesagnole, oui, si on n'a plus de permis de conduire, car sinon, on le gardera pas longtemps Bon, le premier jus, enfin la première distille... avec de l'eau minérale et une cocotte en inox. Vu= 12V Vs=9.3.v R1=290 Ohms R1= 1Ko Une deuxième distillation de la même eau: Vu= 12V Vs= 8.55V R1=403 Ohms R2= 1Ko Il y a du mieux, il reste encore beaucoup de chemin à faire avant l'eau pure! A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 18:57 | |
| Bonjour Francis, Qu'il est long qu'il est long n'ote chemin Francis, la la la la Ouahhhh! Que 400ohms avec de l'eau distillée ? J'ai l'impression qu'on est pas encore arrivé... @++ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:12 | |
| Bonjour,
Pris rapidement sur le net, conductivité de l'eau :
Eau ultra-pure 5.5 · 10-6 S/m Eau potable 0.005 – 0.05 S/m Eau de mer 5 S/m
Bon, on s'en moque un peu de la définition du Siemens/mètre, il suffit de comparer les valeurs par rapport aux nôtres.
Il y a en effet un petit blem...
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:18 | |
| Bonsoir à tous,
Tilt, je pense avoir compris ou est le problème, il faut comparer des choses comparables.
La cellule de Francis à une surface d'électrodes de 144cm², et un espacement de 1mm, ce qui fait un coefficient k de :
k = 0.1 / 144 = 0.000694
Donc la résistivité de son eau de seconde distillation est de 403 / 0.000694 = 580 kohms-cm
Pour mémoire j'avais trouve pour mon eau déminéralisée une résistivité de 326 kohms-cm
A+ JCV | |
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:22 | |
| Si je ne trompe pas: 580 kohms-cm cela fait 172 . E-6 S/m
A+ JCV | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:23 | |
| Re,
Ah, merci Jean-Claude!
Oui, il faut bien tenir compte que l'espace inter tubes n'est que d'1mm
Mais bon, la distillation, ma méthode n'est certainement pas la meilleur, pourquoi, ben, je ne sais pas, je peux juste supposer que de l'eau et de la vapeur, arrive à sortir de la cocotte.
A+ | |
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:29 | |
| Re,
Oui, et je me disais aussi que la première distillation a du nettoyer le matériel, donc la seconde devrait être bien meilleure. Ici on a gagné que 1.4
A+ JCV | |
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fc89 Chef de projet Membre Donateur
Age : 60 Localisation : Bourgogne, France Prénom : Francis Date d'inscription : 07/11/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Dim 26 Juil 2015 - 19:37 | |
| Re,
je ferai encore une autre distillation, une troisième, puis l'on pourra à nouveau comparer.
A+ | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Mar 28 Juil 2015 - 17:13 | |
| Bonjour, Décidément, on ne pouvait pas s'imaginer que faire un peu d'eau distillée allait être si compliqué !!! Bon, pour encouragements, on va y arriver quand même (enfin vous, Bravo !). Et comme cela risque de devenir indispensable dans le système futur qui fera rouler votre voiture à 100% eau ,nous passerons à la construction d'un vrai alambic, l'alambic à fractionnement : @++ | |
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JCV Support Electronique
Age : 75 Localisation : France (Nord) Prénom : Jean-Claude Date d'inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Mar 28 Juil 2015 - 17:45 | |
| Bonjour Alain et les autres,
Oui c'est vrai que c'est un peu compliqué, enfin simple dans le principe, mais pas en réalisation.
Chez moi, pas de cocote minute, mais un cuiseur vapeur, mais mon épouse n'est pas d'accord pour que je le bidouille.
Alambic à fractionnement, je suppose que cela présente un intérêt.
A+ JCV | |
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Asl Support Electronique Membre d'Honneur
Age : 73 Localisation : Près de Saumur Prénom : Alain Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux Mar 28 Juil 2015 - 18:01 | |
| Bonjour Jean-Claude,
Oui, le grand intérêt est que les vapeurs chargées de particules se condensent au fur et à mesure sur les petites parois "penchées".
Et l'eau retombe dans la cuve etc...
Plus la vapeur est pure plus elle se condense plus haut.
Et tout en haut... distillation parfaite.
Si deuxième passe, on obtient une eau pure à presque 100%.
Explication rapide mais c'est ce qui se passe et c'est ce style d'alambic qui est utilisé par les professionnels.
@++ | |
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| Sujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux | |
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| Mesures de la résistivité de différentes eaux | |
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