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 Mesures de la résistivité de différentes eaux

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fc89
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:15

Re,

Toujours eau distillée:

Vu= 1.18V Vs=0.13V  R1=8Ko  R2= 1Ko

Plus la tension est faible, plus la résistance augmente, mais cela est tout à fait normal.

A+
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Asl
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:21

Bonjour Francis,

Je ne sais pas ce que tu voulais écrire par "tout à normal" Very Happy

Mais je pense qu'on peut considérer cela normal dans la mesure ou la cellule n'est pas du tout, mais vraiment pas, un élément résistif.

Et avec une tension très basse, probablement son seuil, elle arrête de jouer et présente une résistance plus conforme = 8ko.

Enfin, je m'attendais à beaucoup mieux quand même...

@++
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fc89
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:27

Re,

Autre expérience,

j'ajoute une led entre Vs et le 0V

Vu= 6.20  Vs=2.26v R1=28Ko  R2= 1Ko

Cela s'explique?

A+

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Dernière édition par fc89 le Sam 25 Juil 2015 - 17:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:31

Bonjour,

Qu'est-ce que Vu ?

Donc à priori tu as l'alim / la cellule / la 1ko / une led / et la masse.
Correct ?
Enfin, je n'en suis pas sûr...

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:31

Re,

Autant pour moi, mon calcul est faut.

R1= 1.7K

A+

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fc89
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:35

Re,

Vu= tension Alim
Vs= tension après la cellule

Oui, la led est entre Vs et le 0v et R2=1Ko entre Vs et le 0v aussi

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:45

Re,

Moi a écrit:
l'alim / la cellule / la 1ko / une led / et la masse.
Si c'est correct, et que le point de mesure s'effectue entre la cellule et la 1ko, il va être difficile de calculer quelque chose, sauf à mesurer le seuil de la led.

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 17:54

Re,

Toi pas avoir bon Very Happy

La led et la 1Ko sont en parallèle entre Vs et le 0v.

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 18:06

Re,

Je pense que mon eau n'est pas suffisamment pure.

Il me faut re-distiller la même eau.

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 19:14

Bonsoir Francis,

Tout d'abord confirme la "chaine" = alim, cellule, résistance 1ko, led, masse.
Et dans l'ordre.

En effet, normalement, il va falloir effectuer une double distillation (pas pour faire un alcool bien sûr - Quoique ? geek ), mais déjà, la simple distillation "devrait/aurait du" bien se passer.

Et qu'est-ce que vient faire l'insertion d'une led ? Pourquoi d'ailleurs une led ? Car tu rajoutes une couche  scratch
Ce n'est pas une critique, car il est nécessaire de faire justement plein de tests.
Mais ma question est : pourquoi une led ?


@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Sam 25 Juil 2015 - 19:47

Re,

Un petit dessin!



Une led afin de vérifier, si la cellule laissait passer le courant également.

La réponse est oui.

Apparemment il n'est pas si facile que cela de faire de l'eau pure.

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 8:15

Bonjour Francis,

Tu sais, il y a un autre moyen pour vérifier si la cellule laisse passer le courant.

Et tu l'as vérifié à chaque mesure que tu as faite : c'est simplement de mesurer aux bornes de la résistance.
Tant que tu n'as pas 0v ou Vcc, c'est bon, un courant circule dans la branche.

Bon, cela t'as au moins permis de connaitre le seuil de ta led, c'est déjà ça Razz

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 10:14

Bonjour,

Et si la led est allumée, même légèrement, on ne sait plus ce qu'on mesure.

Si on mesure la tension aux bornes de la résistance et une aux bornes de la cellule (même faible), on est sûr que le courant passe normalement. Il n'y a plus qu'à faire la règle de trois pour avoir la valeur de Rcellule (mais c'est ce que tu avais fait).

J'ai vu aussi qu'il y avais plusieurs sorte d'eau déminéralisée, certaines sont faites par distillation, d'autre par filtrage dans des résines (comme les adoucisseurs). Peut être que le mienne est faite par distillation, ce qui fait quelle est plus résistive. Le procédé n'est jamais indiqué. Ceci peut expliquer cela.

A+
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 12:24

Bonjour,

Je distille à nouveau!

Cette fois ci, avec une cocotte en inox plus grande.

L'eau de départ, eau minérale en bouteille.

A+

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tom
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 12:47

Super l'ami Francis!

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 13:23

Bonjour Francis,

Oui, vraiment super !

Et puis ensuite, lorsque cette expérience sera fini, tu pourras utiliser ton matériel à d'autres fins, par exemple :
http://www.fairesagnole.eu/forum/index.php?sid=4b93aab086ec664c59b9b4496c6d1948

Bon, je me rends compte que ce n'est pas très bien ce que je fais Evil or Very Mad Embarassed monkey

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 18:50

Bonjour,

Fairesagnole, oui, si on n'a plus de permis de conduire, car sinon, on le gardera pas longtemps Embarassed

Bon, le premier jus, enfin la première distille... avec de l'eau minérale et une cocotte en inox.

Vu= 12V Vs=9.3.v R1=290 Ohms R1= 1Ko

Une deuxième distillation de la même eau:
Vu= 12V Vs= 8.55V R1=403 Ohms R2= 1Ko

Il y a du mieux, il reste encore beaucoup de chemin à faire avant l'eau pure!

A+


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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 18:57

Bonjour Francis,

Qu'il est long qu'il est long n'ote chemin Francis, la la la la rabbit cyclops

Ouahhhh! Que 400ohms avec de l'eau distillée ?

J'ai l'impression qu'on est pas encore arrivé...

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:12

Bonjour,

Pris rapidement sur le net, conductivité de l'eau :

Eau ultra-pure 5.5 · 10-6 S/m
Eau potable 0.005 – 0.05 S/m
Eau de mer 5 S/m

Bon, on s'en moque un peu de la définition du Siemens/mètre, il suffit de comparer les valeurs par rapport aux nôtres.

Il y a en effet un petit blem...

@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:18

Bonsoir à tous,

Tilt, je pense avoir compris ou est le problème, il faut comparer des choses comparables.

La cellule de Francis à une surface d'électrodes de 144cm², et un espacement de 1mm, ce qui fait un coefficient k de :

k = 0.1 / 144 = 0.000694

Donc la résistivité de son eau de seconde distillation est de 403 / 0.000694 = 580 kohms-cm

Pour mémoire j'avais trouve pour mon eau déminéralisée une résistivité de 326 kohms-cm

A+
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:22

Si je ne trompe pas: 580 kohms-cm cela fait 172 . E-6 S/m

A+
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:23

Re,

Ah, merci Jean-Claude!

Oui, il faut bien tenir compte que l'espace inter tubes n'est que d'1mm

Mais bon, la distillation, ma méthode n'est certainement pas la meilleur, pourquoi, ben, je ne sais pas, je peux juste supposer que de l'eau et de la vapeur, arrive à sortir de la cocotte.

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:29

Re,

Oui, et je me disais aussi que la première distillation a du nettoyer le matériel, donc la seconde devrait être bien meilleure. Ici on a gagné que 1.4

A+
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Dim 26 Juil 2015 - 19:37

Re,

je ferai encore une autre distillation, une troisième, puis l'on pourra à nouveau comparer.

A+

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Mar 28 Juil 2015 - 17:13

Bonjour,

Décidément, on ne pouvait pas s'imaginer que faire un peu d'eau distillée allait être si compliqué !!!

Bon, pour encouragements, on va y arriver quand même (enfin vous, Bravo !).

Et comme cela risque de devenir indispensable dans le système futur qui fera rouler votre voiture à 100% eau  drunken ,nous passerons à la construction d'un vrai alambic, l'alambic à fractionnement :


@++

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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Mar 28 Juil 2015 - 17:45

Bonjour Alain et les autres,

Oui c'est vrai que c'est un peu compliqué, enfin simple dans le principe, mais pas en réalisation.

Chez moi, pas de cocote minute, mais un cuiseur vapeur, mais mon épouse n'est pas d'accord pour que je le bidouille.

Alambic à fractionnement, je suppose que cela présente un intérêt.

A+
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MessageSujet: Re: Mesures de la résistivité de différentes eaux   Mar 28 Juil 2015 - 18:01

Bonjour Jean-Claude,

Oui, le grand intérêt est que les vapeurs chargées de particules se condensent au fur et à mesure sur les petites parois "penchées".

Et l'eau retombe dans la cuve etc...

Plus la vapeur est pure plus elle se condense plus haut.

Et tout en haut... distillation parfaite.

Si deuxième passe, on obtient une eau pure à presque 100%.

Explication rapide mais c'est ce qui se passe et c'est ce style d'alambic qui est utilisé par les professionnels.

@++

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