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 "Joe Cell"

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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Dim 15 Déc 2013 - 12:19

Voici la petite vidéo comme promis  Smile 

http://www.youtube.com/watch?v=jVC8lbq_2qc&feature=youtu.be
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Dim 15 Déc 2013 - 17:12

Et voici la vidéo de mon petit arc haute tension, qui je pense si mes calculs sont bons doit être de l'ordre de 18000 volts car j'ai un espacement de 5 mm, (tension de claquage de l'air 36000 volts/ cm).

http://www.youtube.com/watch?v=k9xvbZTxk0o&feature=youtu.be

Désolé pour la visibilité, mais difficile de filmer d'aussi près*

L'arc se produit régulièrement toutes les 6 secondes. Dans la conception de ce générateur si certains veulent se lancer, le choix des matériaux et primordial car beaucoup ne font pas l'affaire; au final j'ai choisis des plaques de polyuréthane, l'appareil fonctionne bien et est bien isolé. J'ai également isolé les inducteurs comme ça les gouttelettes ne peuvent plus les déchargés.


" />
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Dim 15 Déc 2013 - 17:24

Revenons à la J.Cell, sachant que la vapeur produite par la cellule porte une charge électrique positive, elle se retrouve donc attirée par le moteur qui lui est de charge négative.

S'il y a bien une haute tension qui se retrouve accumulée sur le bloc moteur (James Goss parle d'une HT de l'ordre de 12000 volts), que se passe t-il lorsqu'il y à rencontre avec l'arc HT produit par la bougie d'allumage?

Si l'appareil de Kelvin peut produire des tensions de l'ordre de 18000 volts en tout juste 6 secondes, quel tension peut être produite par la vapeur froide sortant de la cellule qui transporte les ions H30+?

Des questions sur lesquelles je vais devoir travailler pour avancer dans ce projet.
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Lun 16 Déc 2013 - 13:13

Nous savons que la J.Cell demande un conditionnement d'eau particulier, certainement pour permettre une séparation d'ions optimale. C'est la que j'ai appris que même de l'eau très pure, comme de l'eau distillée peut contenir des ions et conduire l'électricité, cela s'appelle l'autoprotolyse:

http://pc-adm.al.lu/chemistry/stuff1/EX1/notions/autoprot.htm


On sait que ce sont les micro gouttelettes d'eau présentes dans la vapeur qui porte la charge électrique nécessaire; il faut donc que la vapeur soit la plus humide possible. On sait que de la vapeur est produite lors d'une électrolyse classique, ne pourrait t-on pas améliorer l’efficacité de cette vapeur avec un système "Archie Blue", en aspiration sous vide. La basse pression à la surface de l'eau fait qu'elle va s'évaporer rapidement.

http://quanthomme.free.fr/energielibre/systemes/PageChercheurAEC1.htm

J'ai bien envie de fabriquer un nouveau système basé sur ce principe, avec deux tubes en inox et de l'eau conditionnée, voir si je peux souffler la vapeur en injectant de l'air en dessous des tubes. On obtiendrais une cellule beaucoup plus efficace que la J.Cell d'origine. J'attends quelques avis *



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tom
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Lun 16 Déc 2013 - 17:03

Jette un oeil sur la machine d'amstrong: http://www.technologymuseum.eu/phpwebgallery/picture.php?/100/category/3&pwg_id=35bbcd4dc856702093f50f5567a9dd38
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Lun 16 Déc 2013 - 18:34

Oui Tom je connais cette invention, elle utilise le même principe que la J.Cell si on regarde bien.
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Lun 16 Déc 2013 - 21:04

J'aurais besoin de vos avis, j'aimerais savoir quels sont les matériaux qui isolent bien de l'électricité statique.
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tom
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mar 17 Déc 2013 - 0:41

Le mieux c'est le verre, quelqu'un d'autre pour aider notre ami?
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mar 17 Déc 2013 - 7:09

Visiblement le liège est très bon, il est imperméable à l'eau, non conducteur, et est naturellement antistatique et évacue l’électricité statique. Je vais pouvoir l'utiliser dans ma future cellule pour séparer les électrodes.
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mar 17 Déc 2013 - 13:08

Salut tout le monde, voici un premier schéma qui seras sans doute ma future cellule expérimentale, le principe est relativement basique, deux électrodes en parallèles avec un système "Archie Blue" (soufflage des bulles en dépression). Le but est donc d'utiliser une eau conditionnée à l'avance, et d'essayer de récupérer un maximum de charge électrique positive sur notre tube métallique guidant le gaz au moteur.

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fc89
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mar 17 Déc 2013 - 19:00

Bonjour,

Mon avis, pas de plexiglas, plutôt du verre comme le dit Tom, c'est plus sûr.
Pas de tube en alu, s'il y a un semblant d'électrolyse, le tube va se décomposer.
J'ajouterais un filtre à l'aspiration de l'air, type petit filtre à essence.

A+

****************************
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mar 17 Déc 2013 - 20:00

Oui en effet le plexiglas et assez électrostatique, cela risque de gêner le fonctionnement de l'appareil. Il faut également que les électrodes ne soient pas magnétiques donc c'est vrai qu'en premier lieu j'ai pensé à de l'aluminium, mais je ferais avec de l'inox 316L. Il est possible d'imaginer aussi un système produisant de la vapeur, qui passerais au travers de tubes ou de plaques, ce qui enlèverais le problème de devoir conditionner l'eau.


[img][/img]
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fc89
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mer 18 Déc 2013 - 18:29

Bonjour,

220V aux tubes, tu vas faire de l'électrolyse, qui risque de dégager beaucoup de vapeur!

Le tube de sortie sera noyé par la condensation.

A+

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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Mer 18 Déc 2013 - 19:52

Connaît tu le radiateur de Davey Francis? C'est une combinaison de deux conducteurs alimentés en 230v alternatif, en gros c'est un générateur de vapeur instantané. Il produit beaucoup de vapeur sans doute que je vais devoir limité la puissance et en réalité cela fait très peu d'électrolyse.
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fc89
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Jeu 19 Déc 2013 - 20:50

Bonjour Arnaud,

Oui, je connais ce type de générateur.

Mais vu qu'il y a du courant il y aura forcément un peu de HHO.

Donc cela ne risque t'il pas de modifier les propriétés de l'effet électrostatique?

A+

****************************
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Ven 20 Déc 2013 - 7:25

N'y a t-il pas une électrolyse même faible dans la J.Cell, à moins que ce ne soit uniquement de la vapeur étant donner que l'eau très pure à une conductivité quasi nulle.
Quoi il en soit malgré que cette cellule soit énigmatique, elle charge le moteur d'une haute tension positive, qui plus est doit être d'une certaine fréquence. Alors je réfléchis depuis un certain temps la dessus, pourquoi s’embêter à reproduire un système compliquer, sensible  et capricieux pour obtenir cette haute tension aléatoire, car elle apparaît de manière progressive est lente. Après quelques recherches du côté de N.Tesla, il y aurait deux façon de réaliser cela:

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" />


Le deuxième me parait plutôt encourageant étant donner que N.Tesla l'ai tester lui même en ayant obtenu des résultats.

J'ai regarder de nombreuses vidéos sur le net sur les Tesla coil, jamais personne n'a tester la double bobine.
J'ai bien envie d'orienter mon projet sur cette voie.
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Jeu 16 Jan 2014 - 7:42

Hello tout le monde! Me revoilà après quelques jours d'absence, mais je suis toujours dans le projet malgrés que parfois je n'ai pas beaucoup de temps pour avancer.

Alors voilà ma bobine Tesla est quasiment terminé, certes elle n'est pas aussi grande que celle de Christophe, mais elle possède tout de même 913 tours de fils pour un diamètre de 20 mm. Pour l'alimenter, il me manque le circuit haute tension; je pense le réaliser avec une bobine auto 20 kv mais je ne sais pas si elle seras assez puissante.

J'avoue être plutôt perdu avec l'alimentation, j'aimerais réaliser quelque chose d'assez simple mais d'efficace pour faire marcher ma bobine, auriez quelques idées de circuit en passant? L'alimentation avec un transfo de type Flyback semble très efficace mais me parait difficile à réaliser, sinon il y a également le circuit haute tension d'un four à micro-onde avec le transfo à 2500v + condo.

[img][/img]

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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Jeu 16 Jan 2014 - 12:35

Les premiers tests porteront sur le premier schéma que j'ai cité plus haut, étant donner qu'une bobine Tesla est capable de fournir du courant à distance pour allumer des lampes, il est très probable que cette énergie puisse être accumulé sur une surface conductrice puis utilisée, un peu à la manière du générateur Van de Graaf que je suis en ce moment même en train de fabriquer.

Si l'on prends en compte les générateurs électrostatiques les plus connus tels que le générateur Van de Graaf, le générateur électrostatique de Kelvin et la machine de Wimshurst; elles utilisent le même principe, une forte charge électrostatique est accumulée sur une partie conductrice. Une haute tension se retrouve emmagasinée sur le conducteur récepteur, exactement comme avec la J.Cell.

Ce que j'essaye de faire en ce moment, c'est d'avoir une meilleure compréhension de tous ces systèmes et de cette énergie. Binetôt de nouvelles photos!
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Edenguard
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 10:17

Bonjour à tous,

Que de jolis projets Arnaud !
Dommage que tu n'as pas séparé les topics pour présenter cela mieux car c'est très très interessant Smile

Pour ma part j'avais laissé tomber ma Joe Cell, car quand j'étais en train de charger l'eau, un courant d'air à ouvert la fenetre qui a foutu par terre le générateur, du coup tout perdu, j'avais un peu les boules...
Mais je peux retrouver mon géné, il traine dans le grenier ^^
Dans mon cas c'est un système avec plusieurs tubes les uns dans les autres, tout simplement, mais jamais testé sur un moteur du coup...

Jolie ta bobine, mais elle risque d'arcquer un peu partout, entre les spires, normalement c'est un rapport de 5 qu'il faut pour éviter cela, c'est à dire que pour 1m de haut, il faudrait 20cm de diametre.
Enfin bon, j'esperes que cela marchera bien pour toi, c'est joli ^^

Pour une alim THT avec une bobine de TV, regardes mon site : http://www.edenguard.fr/Electronique/GeneTHT01.php

A+ et bonne continuation Smile
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 10:38

Bonjour Arnaud,

Plus de 900 tours à la main, pas trop de crampes aux doigts?  Very Happy 
Avant, et de mémoire il existe du fil de deux catégories, ces catégories concernent l'isolement du fil.
Donc, bien faire attention avant de commander.

Faire des essais avec une bobine auto d'allumage, n'est pas le choix, sa fréquence de travail n'est pas très élevée, quelques petits KHz.
Comme te le suggère Christophe, un transfo THT de téléviseur sera un meilleur choix.

A+

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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:19

Merci les gars c'est sympa*
Je vais essayer le transfo TV du coup, je monte ça et je vous donne les résultats dès que je finis!
Dans tous les cas je suis toujours persuadé et convaincu à 100% que la Joe Cell fonctionne comme un générateur électrostatique, et qu'elle permets de faire fonctionner un moteur en additionnant deux haute tension de différentes fréquences. Je poursuis sur cette voie.
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:25

Christophe ton transfo TV et de quel type, car je m'aperçois qu'il y en a beaucoup de différents, notamment ceux avec les petites bornes à soudes par dessous.
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Edenguard
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:33

Je ne saurais te donner une référence précise, mais c'est du classique HR quelque chose je penses.
Tu trouves çà dans n'importe quelle TV ou écran cathodique, pas trop vieux ^^

Image sur Conrad :


A+
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:53

En passant voici une petite photo de ma version définitive de mon générateur Kelvin:

[img][/img]
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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:54

Merci Christophe! Je vais voir si je peux le commander mais peut être que je demanderais quelques détails en temps voulus, pour le branchement car je ne suis pas trop calé en électronique.
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Edenguard
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 11:58

J'en ai pas mal qui trainent, et je vais en démonter d'autres !
Donc je peux t'en envoyer si tu veux Smile
Par contre çà devra attendre lundi, car la poste est fermée le samedi aprem...

Je dois pouvoir en profiter pour le tester et cabler comme il faut si tu veux, comme çà je t'envoie le bloc complet, mais sans radiateur peut etre que cela coute plus cher au transport, je vais voir ^^

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Arnold454545
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   Sam 18 Jan 2014 - 12:06

Oui ça serais super sympa de ta part! Je t'envois un Mp
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MessageSujet: Re: "Joe Cell"   

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"Joe Cell"
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