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 GEGENE

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Edenguard
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MessageSujet: GEGENE   Lun 31 Déc 2012 - 0:38

Bonsoir,

Un nouveau système fait surface et semble prometteur :

http://www.conspirovniscience.com/forum/index.php?showtopic=1027

J'ai aussi commencé les essais :

http://www.conspirovniscience.com/forum/index.php?showtopic=1033

Bonnes lectures Smile

A+
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fc89
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MessageSujet: Re: GEGENE   Lun 31 Déc 2012 - 10:39

Bonjour,

Cela semble impressionnant.

Il n'y a pas beaucoup de valeurs de démontrées.

Il n'y a t'il pas une différence entre les wh consommés et les wh restitués de l'appareil?
Un peu comme les micro-ondes.

A+

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Demain n'est pas à découvrir, il est à inventer dès aujourd'hui... Jacques Salomé
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papy31
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MessageSujet: Re: GEGENE   Lun 31 Déc 2012 - 16:17

Bonjour,

Effectivement c'est impressionnant.

Sur la vidéo de JL Naudin on voit en entrée 980 w et en sortie 2820 w de consommés.

Mais comment passer la HF en 50 hertz pour reboucler le circuit?

A+
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JCV
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MessageSujet: Re: GEGENE   Mar 1 Jan 2013 - 10:31

Bonjour,

Pour reboucler, il faut passer la HF vers du continu, puis mettre un onduleur à 50Hz. Vu la réserve de puissance (si ça fonctionne vraiment), on a de la marge sur la perte de rendement.

A+

JCV
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MessageSujet: Re: GEGENE   Mer 2 Jan 2013 - 18:47

Bonjour Christophe,

Puisque ton système est opérationnel, pourrais tu vérifier si il y a bien sur-unité avec une bouilloire électrique?

1er essai avec le 220V secteur
2ième essai avec la bobine tesla

Et mesurer le temps nécessaire pour atteindre l'ébullition.

A+

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fc89
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 16:17

Bonjour,

Suite aux travaux de JLN,
http://jnaudin.free.fr/gegene/gegene07.htm

Un petit calcul s'impose. Pas tout à fait de la même façon que lui le fait, car il parle en terme de rendement.

Le premier essai est avec une bouilloire branchée sur secteur. Eau de 14,5 à 96,6° en 227s avec une conso en Wh de 2100
Donc 2100/3600s= 0.583W/s, la chauffe à consommée 0,583X227s=132,34W

Le deuxième essai avec l'induction et la bobine Tesla
Eau 12,7 à 96,6° en 591,7s avec une conso de 855Wh.
Donc 855/3600s= 0,237W/s et la chauffe à consommée 0,237X591,7s=140,23W

Bien qu'il y ait 2° de différence avec l'eau de départ, je ne vois pas du tout quelque chose de prometteur.

D'ailleurs, pourquoi n'a t'il pas utilisé les mêmes paramètres de consommation secteur.
La bouilloire consomme 2100Wh, il aurait dû pousser la plaque à induction à 2000Wh, non?

A+

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papy31
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 16:30

Bonjour Fancis,

En conclusion on peut dire qu'il n'y a pas sur unité!

A+
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JCV
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 17:38

Bonjour,

Si j'ai bien compris, tous ces systèmes ne cherchent pas réellement la sur-unité, mais plutôt ce qu'ils appellent un COP (COefficient de Performance), qui représente plutôt un gain d'amplificateur.

C'est un peu comme le fonctionnement d'une pompe à chaleur, qui consomme 1kW d’électricité pour produire 4kW de chaleur, ce qui fait un gain de puissance de 4. On consomme 1kW pour puiser 4kW dans le sol ou l'air.

Dans un système sur-unitaire on consommerais 1kW pour en produire 4 sans puiser de l'énergie ailleurs.

Mais Francis et Clément ont raison, le COP est inférieur à 1, donc ce n'est convaincant.

A remarquer qu'avec un COP > 2 on pourrais imaginer reboucler le système. Dans le cas de la pompe à chaleur, si je sais convertir 1kW de chaleur en 1kW d'électricité, une fois le système amorcé, je reboucle et je ne consomme plus d'électricité, mais la conversion de chaleur en électricité à un rendement très faible, donc ça ne fonctionne pas.

A+

JCV

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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 18:00

Bonjour,

Pour l'instant ils ne font qu'allumer des lampes à halogène.

Une ampoule de voiture 12V 55w, éclaire sous 8V.

Il faut absolument qu'ils testent les lumens, sinon cela ne veut rien dire.

Et pour parler de rendement, les tests de JLN sont faux, car il n'y a rien d'identique dans les deux essais.
La puissance, le temps et la température de l'eau de départ. Comment voulez vous avoir une bonne comparaison. Il dit que le rendement est meilleur à 855wh avec le Tesla, alors qu'il essai la même chose sur secteur, 855Wh secteur dans la bouilloire, il aura le même résultat, le même rendement.

A+

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Edenguard
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 18:05

Bonjour à vous,

Je pourrais essayer de faire un test de bouilloire en effet.
J'ai l'impression que la tension est moindre par contre donc je ne sais pas si çà va bien marcher.
J'ai fait quelques essais cette aprem mais je ne sais pas quoi en penser du coup.

La bobine chauffe pas mal si je la laisse pendant plusieurs minutes, mais j'ai chargé le secondaire à 5250W, donc un peu trop je penses.
En réglant la plaque à 800W, sa chauffe, mais je suis pas sur que ce soit sur-unitaire pour le moment.
J'avais branché, en parallèle des charges, un voltmètre numérique qui supporte de 75 à 300VAC
Il a cramé en quelques secondes, mais je ne sais pas à quoi c'est dû...
En + de ses charges, je peux rajouter une seconde bobine avec un halogen de 500W qui brille tranquillement mais pas au maximum non plus.

J'aimerais bien faire des mesures mais je ne sais pas trop comment m'y prendre, j'aimerais ne pas cramer d'autre multimètre...
J'ai un petit oscillo portable, il faut que je voye si je peux m'en servir la dessus.
Sinon il faut redresser la tension avec des diodes rapides + condo et mesurer la tension max, en déduire donc la tension eff pour voir si elle est bien différente du secteur ou pas.
Je penses que je peux rajouter ce circuit en parallèle du reste sans soucis.
Par contre pour mesurer le courant....
Il faudrait utiliser le circuit + haut pour passer le tout en continu et faire toutes les mesures en continu, mais il va me falloir de bonnes grosses diodes rapides de puissance pour supporter le courant des résistances chauffantes.
Je vais voir ce que j'ai en stock.

A+
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 18:16

Voici une photo du banc de résistances chauffantes de 5KW:






Et voici l'install avec juste les résistances :




A+

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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 18:29

Bonjour Christophe,

Je ne pense pas que tu puisses mesurer efficacement la puissance absorbée de tes résistances avec un multimètre prévu pour le 50Hz, la fréquence d'émission de la plaque à induction dépasse les 20KZ il me semble.
La valeur sera donc fausse.

Le test de la bouilloire est encore le seule moyen de définir si il y a sur-unité.

Sinon, si tu as un thermomètre qui peut mesurer jusqu'à 1000°, tu fais un test avec une résistance branchée sur le secteur, tu mesures la température de l"élément chauffant, puis tu refais la même chose en réglant la plaque à induction à la conso de ta résistance chauffante et tu mesures à nouveau la température.

A+

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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 4 Jan 2013 - 18:44

Bonjour Christophe,

Perso, je pense aussi que le test de la bouilloire est la meilleure méthode. Au moins la mesure est indépendante de la forme du signal.

Si tu as déjà cramé un multimètre, ça ne donne pas trop envie de brancher un oscillo.

A+

JCV
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MessageSujet: Re: GEGENE   Sam 12 Jan 2013 - 12:38

Bonjour à vous,

Je vais reprendre les essais de GEGENE, probablement today.
Je vais aussi tenter d'utiliser la sortie sur mon gros générateur HHO, car vu la forme de son signal, c'est possible que l'on puisse obtenir un super rendement.
Avec un système de fusion froide aussi apparement...

J'ai eu des infos super intéressantes par un ami, qui a vu un système avec un GEGENE :
50W en entrée, 3500W en sortie.
Le système n'avait pas encore pu être rebouclé, c'était en cours mais la personne à eu quelques soucis de santé donc pour le moment stand by.
J'attends des news avec impatience.
Ce que je peux vous dire, c'est qu'il faut bricoler la plaque à induction pour obtenir un tel rendement.

C'est probablement une histoire de résonance à mon avis, comme une bobine Tesla.

A+
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MessageSujet: Re: GEGENE   Sam 12 Jan 2013 - 16:41

génial en effet!!!

Il faudrait fabriquer l'électronique d'une plaque a induction en pompant un schéma d'une plaque existante et le simplifier en supprimant tout ce qui est régulation de température par exemple!

Qu'en pense tu?
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MessageSujet: Re: GEGENE   Sam 12 Jan 2013 - 20:52

Heu pour ma part j'avais dans l'idée de garder la partie puissance, et de ne remplacer que la partie commande.
Les deux parties sont séparées donc voila Smile
Il y a un signal nommé PWM qui arrive de la partie commande, mais je ne sais pas si c'est un signal analogique, ou directement PWM.
L'avantage de garder la partie puissance c'est qu'il y a les protections en courant, le circuit snubber etc...
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MessageSujet: Re: GEGENE   Dim 13 Jan 2013 - 10:01

Bonjour Christophe,

Sur les schémas que j'ai vu, le signal PWM est bien "numérique", il sert a régler le niveau de puissance par son rapport cyclique. Son amplitude en tension dépend des montages, ainsi que la fréquence du signal.

A+

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MessageSujet: Re: GEGENE   Mer 16 Jan 2013 - 11:02

Bonjour à vous,

C'est bien ce qu'il me semblait pour le signal PWM..., merci Smile
Je vais donc mesurer la fréquence actuelle et la regénérer mais avec moins de duty cycle.
Avec les DDS à à peine quelques euros, ICI par exemple, c'est un jeu d'enfant ^^

On peut aussi modifier le rapport cyclique avec l'arduino, en virant le potentiomètre et en le remplaçant par un DAC.
Cela fonctionne très bien Smile
J'avais cherché à faire cela pour tenter de trouver une fréquence de résonance pour l'eau mais il y a un bug dans le prog, qui me plante tout, et je ne sais pas pourquoi...
C'est surement dû à des parasites à cause de la puissance.
Prochainement je prendrais une alim séparée pour la partie commande, avec optocoupleur pour la partie puissance, pour voir si le bug vient de là.
Mais si je ne branche rien sur la puissance, cela fonctionne très bien, donc je m'en servirait pour modifier ma plaque à induction.

D'après les mesures que j'ai effectuées hier : je n'ai pas de sur-unité.
Mon compte rendu est visible là-bas.
Donc pour résumer, pour obtenir un COP le plus haut possible, il faut un maximum de tours, et un minimum de puissance en entrée de la plaque.
Donc si j'arrives à fabriquer un signal PWM correct pour la plaque, avec un tout petit duty cycle, c'est possible que j'augmente encore le COP.
Mais pour le moment c'est COP < 1.
Je me demande aussi si mon condo n'est pas trop faible, à cause du courant ondulatoire, donc ce soir j'essayes avec de plus gros condos.

A+
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 18 Jan 2013 - 18:43

Bonjour Christophe,

Si tu ne l'as déjà pas, les bobines Tesla.

Tesla

Peut être que cela pourra t'aider!

A+

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Edenguard
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MessageSujet: Re: GEGENE   Ven 18 Jan 2013 - 20:43

Bonsoir à tous,

Merci Francis pour le document !
Je penses que je l'avais déjà quelque part mais bon ^^

A+
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MessageSujet: Re: GEGENE   Mar 29 Jan 2013 - 14:58

Bonjour à vous,

Des essais HHO se font par certains, avec des tubes et un génène, comme ce dont je vous avais parlé un peu avant.
JLN par exemple remplace le VIC de S.Meyer, par un génène.
Je ferais aussi des essais, ce soir si je peux.


Voir ici : http://jnaudin.free.fr/wfcbooster/WFCbooster01.htm

A+ et bonne journée à vous !
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