Bureau d'études de Recherche et de Développement


 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Detecteur d'electricité statique

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Detecteur d'electricité statique   Mer 28 Nov 2012 - 11:20

Bonjour à tous, j'envisage la fabrication d'un simple détecteur d'electricité statique, comme celui-ci: http://img136.imageshack.us/img136/200/detectorupur2.jpg

A ce schema, je voudrais faire quelques modifs:

-Alimenter en 12v au lieu de 4.5v
-ajouter une tempo (ne555) pour que le relais colle environ de 10 a 20 seconde a chaque détection.

Auriez vous une idée pour ce montage?
Electricité statique
Celui là est pas mal aussi, mais moins élaboré, le coté positif est (je pense) que le transistor employé est un peu plus sensible:

Manque aussi la valeur du condo, domage!

Merci Very Happy


Dernière édition par fc89 le Sam 1 Déc 2012 - 9:02, édité 1 fois (Raison : lien trop long)
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
fc89
Chef de projet
Membre Donateur
Chef de projetMembre Donateur
avatar

Age : 53
Localisation : Bourgogne, France
Prénom : Francis
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mer 28 Nov 2012 - 18:15

Bonjour Tom,

Ce projet servirait à quoi?

Pour le 4,5V, il te suffira de mettre un 7805 avec condo de filtrage.


A+

****************************
Demain n'est pas à découvrir, il est à inventer dès aujourd'hui... Jacques Salomé
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mer 28 Nov 2012 - 23:34

Salut Francis!

Alors, pour ce qui est de l'utilité de ce montage, promet moi de ne pas rire car il faut le voir pour y croire!

Un ami a moi, passionné de spirit et parapsychologie, m'a fait part de schema d'un mistérieux appareil qui selon lui, la particularité de capté les entités quand elles souhaitent communiquer avec les vivants

J'ai deja entendu cet appareil sonner sans aucune raison particulière!

La description somaire de cet appareil d'epoque est indiquée sur ce lien: http://www.parasciences.net/spip.php?article7

En fait, je suis perssuadé qu'il est question de champs electriques statique, voila pourquoi je cherche a moderniser cet etrange appareil d'epoque.

ps: Je ne suis pas fou!!!  mdr


Dernière édition par tom le Ven 18 Oct 2013 - 19:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 29 Nov 2012 - 11:04

Bonjour à tous!

voila le principe, a chaque présence de champs electrostatique, la led s'allume:




Je souhaite donc mettre un relais (a la place de la led), en passant par une temporisation ne555 d'environ 10-15 secondes


A chaque detection, le relais collerai durant cette periode et c'est justement sur ce point là que je sèche Rolling Eyes

Autre chose, je n'ai aucune idée de la valeure du condo?

Comment voyez vous la chose? Neutral
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
fc89
Chef de projet
Membre Donateur
Chef de projetMembre Donateur
avatar

Age : 53
Localisation : Bourgogne, France
Prénom : Francis
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 29 Nov 2012 - 17:35

Bonjour Tom,

Non,non, je ne rigolerais pas cyclops

Tu veux changer la led par un relais, et ce dernier, que fera t'il fonctionner?

A+

****************************
Demain n'est pas à découvrir, il est à inventer dès aujourd'hui... Jacques Salomé
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 29 Nov 2012 - 23:18

Salut Francis!

Bien disons que si je me met a la place des personnes qui on l'habitude de ce genre de machine, il faudrait que mon relais active une sortie en 220v alternatif, (une prise) pour une duréé de 10 a 15 secondes environ.

c'est un magnétophone qui doit être relier a cette prise.

Et la on entre dans le domaine de la parapsychologie! Very Happy

voila le schema de la tempo qui s'active dès la mise sous tension, d'apres mes calculs, le couple R2, C3 doivent donner environ 12 secondes, maintenant il me reste a raccorder le premier schema a celui ci:





Dernière édition par tom le Ven 30 Nov 2012 - 11:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
fc89
Chef de projet
Membre Donateur
Chef de projetMembre Donateur
avatar

Age : 53
Localisation : Bourgogne, France
Prénom : Francis
Date d'inscription : 07/11/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Ven 30 Nov 2012 - 11:43

Bonjour Tom,

Est ceci que tu veux?

Schéma008 et 008b

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_temporisateur_008.html

A+

****************************
Demain n'est pas à découvrir, il est à inventer dès aujourd'hui... Jacques Salomé
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Ven 30 Nov 2012 - 11:47

Salut!

justement, les grands esprits se rencontre!

je viens juste d'editer mon précedent message!
et comme par hasard, il vient du même site! mdr
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Edenguard
Chef de Projet
avatar

Age : 30
Localisation : Landes
Prénom : Christophe
Date d'inscription : 01/10/2008

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Ven 30 Nov 2012 - 20:08

Bonsoir à vous,

Pour ma part je ne te prends pas pour un fou Tom,
Car je suis peut être magnétiseur ^^
J'en rencontre un demain pour qu'il m'explique comment devenir sourcier.
Lui aussi m'a parlé d'esprit, et je penses que ton montage pourrait fonctionner pour cela, je lui en parlerait d'ailleurs ^^.

Donc merci pour les explications, et bon courage pour la suite Smile

A+
Revenir en haut Aller en bas
http://www.edenguard.fr/
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Sam 1 Déc 2012 - 12:50

Merci Christophe pour ton soutien!
Je suis a la réalisation du schema, vous en saurez d'avantage dans peu de temps!

Bon week-end!
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Sam 1 Déc 2012 - 16:56

Bonjour a tous!
Voila le detecteur electrostatique, ci dessous:



Je souhaite que le relais s'enclenche durant 15 secondes a chaque detection.

Comment dois-je proceder?

ça peut être?:





Alain, qu'en penses-tu?


Dernière édition par tom le Dim 2 Déc 2012 - 11:45, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Dim 2 Déc 2012 - 11:44

Houla!!!!
Je rectifie les erreurs monstrueuse de mon precedent schema.

Voilà, comme ceci c'est mieux je penses:



C'est mieux comme ça?
Votre avis?
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Lun 3 Déc 2012 - 15:45

Bonjour Tom,

A priori, et vu rapidement c'est vrai, ça a l'air correct.
Je parle au niveau électronique et pas forcément pour son éventuelle application Laughing What a Face clown affraid

Une question quand même : pourquoi insérer un opto ?

Car je n'y vois pas une réelle utilité je pense.

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Lun 3 Déc 2012 - 17:48

Salut Alain!

Oui c'est vrai, pas besoin d'opto Rolling Eyes




Par contre, d'apres toi, a quoi sert C1 ?


Je le ferai tester par un specialiste, car en ce qui me concerne, je ne suis pas doué pour appeller les esprits Laughing

Autre chose, de quel logiciel te sert tu pour faire les typons?


A+
Tom
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mar 4 Déc 2012 - 8:47

Bonjour Tom,

Ce genre de circuit, que j'appelle "gadget sympathique" (sans aucune méchanceté), fonctionne toujours en tout ou rien.
Je veux dire par là que soit ça fonctionne... soit pas du tout.

La partie la plus "sensible" est justement l'étage d'entrée.
La grande impédance d'entrée de ton JFET va en effet détecter un peu de tout.
Or, tu voudrais détecter uniquement... en fait je ne sais pas trop Laughing

Bon, ces petites généralités dites, passons au circuit.
En statique :
Q1 est bloqué, 12v sur son drain, Q2 conduit à saturation, 0v sur l'entrée trigger (2) du 555.

En dynamique :
Dès présence d'électricité statique Question , Q1 conduit et c'est l'inverse, on retrouve 12v à l'entrée 2 du 555 (à noter que le monostable se déclenche sur front descendant mais pas trop d'importance puisque les fréquences seront très élevées).
Dès que Q1 se rebloque, le monostable agit et colle le relai.

A priori jusque là tout fonctionne à merveille... sauf que justement les fréquences captées sont très grandes et donc le monostable se déclenchera en permanence et le relai sera toujours alimenté.

Il est donc nécessaire d'insérer une temporisation, d'où C1 bounce
Cette temporisation dépendra donc du temps de charge de C1 à travers R1.

@++

Pour schémas simulations et typons j'utilise Proteus.

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mer 5 Déc 2012 - 3:10

Bonjour Tom,

Je reviens un peu sur cette "temporisation".

Lorsque Q1 conduit, C1 est déchargé et bien sûr Q2 bloqué.

Puis Q1 va se bloquer permettant la charge de C1.
Mais avec ce schéma il ne se chargera que le temps où sa tension atteigne le Vbe de Q2 soit environ 0,65v, car à ce moment Q2 conduira et on peut dire que C1 sera "court-circuité" car la tension base ne dépassera jamais ces 0,6v.

Cette temporisation, temps entre C1 déchargé et jusqu'à sa charge à 0,6v, est extrêmement faible, presque inexistante.

Je te conseillerai donc d'insérer une résistance, ou même mieux un potentiomètre, entre C1 et la base de Q2.

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mer 5 Déc 2012 - 16:20

Salut Alain, j'ai lu la description que tu a fait sur le fonctionement d'apres le schema.

Je me suis joyeusement planté alors?

En réalité, je souhaite que le montage realise les actions suivantes:

1-Q1 detecte on dira une regle en plastique froté dans les cheveux Very Happy

2-A ce moment là ma tempo 555 doit partir pour 15 seconde environ et coller le relais


Mais a premiere vue, le schema de la tempo 555 que je me suis servi, a un bouton poussoir a la place de mon Q2, alors si je comprend bien, si Q2 reste passant, ma tempo ne se déclenche pas?

Pour arriver au resultat que je souhaite, il me faudrait alors, une impulsion pour mettre brièvement la boche 2 du 555 a la masse un bref instant pour que la tempo demare?


Là je suis largué mdr!

Comment verrais tu cela?
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 6 Déc 2012 - 9:03

Bonjour Tom,

Mais non, tu ne t'es pas du tout planté.

L'explication du fonctionnement du circuit, assez simple d'ailleurs, est classique.

Mais peut-être que ça ne fonctionnera pas comme la théorie.
Je veux dire par là que le fonctionnement est classique, mais avec des signaux... classiques.
J'ai déjà eu parfois l'occasion d'utiliser des JFET mais toujours avec des signaux style créneaux ou autres.

Électricité statique... pour ma part, je ne connais pas !
Comment réagit le JFET ?

Le plus simple et surtout le plus normal serait de le vérifier.
Avec Q1 et R1/R2 uniquement sur une plaquette à trous et oscillo connecté sur le drain.
Pas forcément mesure précise mais au moins l'observation de ce qui se passe réellement permettrait de déboucher rapidement sur un circuit complet assez opérationnel je pense.

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 6 Déc 2012 - 17:28

Salut Alain, je te met le lien du site ou j'ai trouvé ce détecteur de champs electrostatique pour que tu puisse voir la description du fonctionnement et ses variantes

http://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_detecteur_electrostatique_001.html

Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Ven 7 Déc 2012 - 6:21

Bonjour Tom,

Oui, intéressant.
J'en ai appris un peu plus sur l'électricité statique (enfin restons calme quand même Laughing ).

Alors laisse tel quel c'est-à-dire ton schéma de base, et ne pas rajouter de résistance sur la base de Q2.
La détection n'en sera que plus franche.

Avec quand même un essai sur plaquette avant typon, c'est préférable je pense. Twisted Evil

Une modif peut éventuellement être rajoutée :
Insertion d'une led en série avec R3 pour toujours signaler la présence d'électricité statique même lorsque la tempo est terminée.
Cette led doit à faible consommation (10mA max).
Aucune consommation (sur le Vcc) supplémentaire.

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Sam 8 Déc 2012 - 12:13

Salut Alain!
J'ai bien fait de suivre tes conseils une fois de plus, car, en montant les composants sur plaque d'essais, je me suis rendu compte que mon dernier schema posté etait le bon!
Cependant, j'ai tjrs des lacune a transformer le schema ISIS en typon ARES avec le logiciel Rolling Eyes

De plus la diode que tu m'a conseillé de mettre en serie avec R3 fonctionne a merveille et ne perturbe pas le fonctionnement de l'appareil! ClapClap

Ce que je recherchai s'est produit, en approchant un morceau de plastique, la diode s'allume, le relais s'enclenche quelques secondes, sauf si je laisse le plastique a proximité, car là le relais est collé en permanence comme je le souhaitais!

disons que sa marche en théorie a 100% !!!

PS: peux tu m'expliquer comment faire la netlist et exporter les composant du schema avec proteus??


Merci a toi tongue
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Lun 10 Déc 2012 - 13:27

Bonjour Tom,

Que ça fonctionne est déjà super Laughing
Bon, en laissant la règle et que le relai colle en permanence n'est peut-être pas trop normal.
Mais cela ne dépend que du signal d'entrée (électricité statique), donc admettons.

Tes questions me font donc penser que tu as Proteus bounce

Le routage est relativement simple, surtout qu'il est automatique (il y a toujours quelques retouches à réaliser à "la main" au final mais c'est assez simple).
D'abord ton schéma sur ISIS. C'est la base.
Il faut que pour chaque composant, tu vérifies quelle empreinte est notée en l'éditant (champ "PCB Package").
Si cela ne te convient pas , il va falloir que tu la crée sur ARES.

Pour transmettre la netlist vers ARES, deux solutions au choix :
1/ soit directement par ISIS, tu cliques sur le bouton de la barre d'outils :

Et ISIS est lancé avec la netlist importée.
Tu risques d'avoir des messages d'erreurs si certaines empreintes ne sont pas dans la bibliothèque d'ISIS (comme je te l'ai dit plus haut).

2/ Créer un fichier .netlist :

Ma version Proteus est en anglais (et en plus assez ancienne v6.7).

Puis dans ARES, tu charges le fichier :


Bon, après c'est l'utilisation d'ARES...

Je suis assez désolé de ne pas pouvoir te proposer de le faire car c'est ce que j'ai toujours proposé.
Mais en ce moment je t'assure que je suis très occupé, ou plutôt je n'ai pas assez de longs moments de disponibles.

Je suis d'ailleurs très, très, très, très en retard pour le logiciel de la porte de poulailler de Tom Alexis que je n'ai pas encore fini...
Et j'ai de la chance car il aurait totalement le droit de criser un max !!! Twisted Evil

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)


Dernière édition par Asl le Jeu 13 Déc 2012 - 6:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
alex71
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Age : 27
Localisation : Saône-et-Loire / France
Prénom : Alexis
Date d'inscription : 08/05/2009

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Mer 12 Déc 2012 - 19:50

Bonsoir,

La porte de poulailler n'est pas pour Tom il me semble... Laughing

Sinon, je me débrouille pas mal sur Proteus et si besoin je peux réaliser le routage de ta carte Tom car ton circuit ne comporte pas beaucoup de composants.
Si besoin vous savez où me joindre.

a bientot
Revenir en haut Aller en bas
Asl
Support Electronique
Membre d'Honneur
Support ElectroniqueMembre d'Honneur
avatar

Age : 66
Localisation : Près de Saumur
Prénom : Alain
Date d'inscription : 15/08/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 13 Déc 2012 - 6:18

Bonjour,

Citation :
La porte de poulailler n'est pas pour Tom il me semble...
Oups ! Corrigé rabbit

@++

****************************
Tout le monde savait que c'était impossible.
Il est venu un imbécile qui ne le savait pas... et qui l'a fait.
(X-Wing)
Revenir en haut Aller en bas
tom
Chef de Projet
avatar

Age : 47
Localisation : somme 80
Prénom : Tom
Date d'inscription : 10/12/2006

MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   Jeu 13 Déc 2012 - 14:49

Salut Alexis!

C'est sympa de ta part, je suis ok pour recevoir un peu d'aide pour le typon Smile

Cependant, il me reste encore quelques points dont je souhaiterai avoir quelques renseignements!

Schema tel quel, dès la detection Q2 est passant et ne déclenche la tempo que quand il est bloqué, donc hors détection.

Y aurait il un moyen pour que la tempo démarre a la detection?

je pense que pour cela que Q2 devrai conduire qu'un bref instant, comme l'appui sur un bouton poussoir, ou pour cela, il faudrait insérer un condo de faible valeur pour temporiser 1 a 2 secondes Q2 au travail ?

Pour faire simple, ma question est:

Si Q2 reste passant, est ce que la tempo démarre?

A vrai dire, je n'ai pas fais attention lors de mon premier essais a la va vite Rolling Eyes


Merci encore à toi et a vous tous! ClapClap
Revenir en haut Aller en bas
http://cloclowebforum.forumactif.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Detecteur d'electricité statique   

Revenir en haut Aller en bas
 
Detecteur d'electricité statique
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Bureau d'études de Recherche et de Développement :: Bureau d'Etudes :: Préparation de nouveaux projets :: Lancement d'une idée ou projet-
Sauter vers:  
Site à visiter...

Econologie.com : rechauffement climatique et economies d'energie

NOS REALISATIONS, TESTEES ET...
REPRODUCTIBLES PAR TOUS !

Alimentation à découpage
2v - 25v / 20A

Carte interface série optocouplée
pour système de développement
sur PICS

Carte PWM avec
mosfet de puissance intégré