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 Débutant en hho mais avide de connaissances.

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tirag
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MessageSujet: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 18:24

Bonjour à tous.

Enfin un forum sérieux sur un sujet qui ne produit généralement que des sarcasmes, dommage que l'on ne puisse utiliser les sarcasmes comme source d'énergie car ils semblent inépuisables .

Cela fait quelques mois que je recherche toutes sortes d'info sur la production d'hydrogène à faible coût en passant par Quant'hom, Econologie et autres. Pour le moment, je ne fais que trier les différents systèmes avant de me lancer dans l'expérience concrète. A priori, il me semblerait que le dry cell serait le modèle le plus adapté relativement à sa facilité de fabrication, d'installation, de performance etc. mais je me trompe peut-être.

Je découvre les fonctionnalités du forum aussi ne m'en veuillez pas si les questions que je me pose et que je poserai trouvent déjà leurs réponses ici.

Cordialement.
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Asl
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 19:18

Bonjour Jean,

Excuse moi de ne pas avoir répondu plus vite mais j'avais zappé ton message car occupé à des fonctions administratives pour le Forum.

Nous te souhaitons la bienvenue parmi nous !

Oui, nous aussi pensons que Génération Hydrogène est un Forum sérieux.Very Happy Merci.

De toute façon, un Forum n'est ce qu'en font ses membres... (et ses administrateurs aussi d'ailleurs Twisted Evil ).

Des sarcasmes ? Tiens c'est marrant, ça me fait penser immédiatement à un forum dont tu as cité le nom...
Mais chut.... on est pas là pour dire du mal ! clown

Alors oui, la Dry Cell ne sert qu'en tant que (petit) apport d'hydrogène dans le moteur.
Quant à "Facilité de fabrication, d'installation et (surtout) de performances"... Francis et moi commençons à en douter.

Pour en juger je t'invite à parcourir le sujet "Définition de l'Eco-Booster V3".

Mais ce produit va sortir ! Avec des caractéristiques précises et non pas fantaisistes et surtout... REPRODUCTIBLES PAR TOUS !

@++

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tirag
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 20:05

Merci Alain pour ce message de bienvenue, je vois, entre les deux les deux sites que j'ai mentionné, lequel tu fais allusion .

Je tiens à préciser que mes compétences en électronique sont quasiment nulles mais cependant je suis un bricoleur du dimanche averti et comme chacun le sait, un bricolo averti en vaut deux .

Quand je parlais de la Dry Cell, je pensais bien évidemment au principe de base qui s'avère être le système le plus efficace pour un rapport faisabilité/performance adaptable à toutes sortes de véhicules en comparaison avec le Geet Pantone, l'Aquafuel, Bingofuel et j'en oublie.

A ce propos, j'aurais plusieurs questions à poser, aussi différentes que variées (peut être même loufoques pour certains), mais je n'ai pas vu (ou mal vu) s'il existait un sujet "spécial questions".

En tous cas, bravo pour vos recherches qui me permettent de mieux cibler mon projet.

PS : Je vais visiter le sujet que tu proposes... de ce pas.
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Asl
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 20:16

Bonsoir Jean,

Bien sûr je répondrai à ton message (et tous les autres), mais si tu veux tu peux nous rejoindre sur le chat.

@++

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tirag
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 20:42

Ma première question serait :

Quels seraient les avantages et désavantages à coupler deux différents systèmes (exemple : BingoFuel/DryCell). Selon plusieurs configurations possibles, exemple : le générateur BingoFuel (simplifié comme celui de JL Naudin) servant de premier bulleur au DryCell ?
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tirag
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 21:55

J'ai honte mais je ne suis pas un rapide du clavier, c'est pourquoi je ne participe pas aux tchats, j'ai fait l'expérience une fois... j'étais débordé au bout de dix minutes (tchat entre cinq participants).
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tirag
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Dim 15 Aoû 2010 - 23:32

A priori je me suis mal exprimé, je vais tenter un nouvel essai (essaies encore ! ).

Pourquoi est-il impossible de marier plusieurs générateurs hho de différents procédés en tenant compte du fait que tout ce qui se ressemble s'assemble et que l'union fait la force ?

Je sais, ça ne peut être fiable du premier coup d'œil, mais n'est ce pas le lot des connaissances de l'humanité ?
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fc89
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Lun 16 Aoû 2010 - 8:37

Bonjour Jean,

Ben tout simplement, il faudrait déjà en maîtriser un complètement.

Le bingo fuel, ou plasma à froid, est très énergivore, la tension utilisé est de 30 à 45V, et peut consommer près de 100A.
Une batterie, pourrait le faire fonctionner à peu près 2mn, et encore une très grosse batterie!
Ensuite derrière le bingo fuel, la gaz étant déjà là, je ne vois pas ce que tu pourrais faire de mieux, il ne reste plus qu'à le bruler.
Procédé Meyer, oui, mais personne n'a pu le reproduire.

Alors, quoi d'autre?

A+

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Asl
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Lun 16 Aoû 2010 - 15:03

Bonjour Jean,

Je rajoute un peu à ce qu'à dit Francis...

Justement, à ce jour et à notre connaissance, aucun système ne fonctionne avec un bon rendement.
Mais pour ta question qui serait de les coupler ensemble, qu'ils soient opérationnels ou non à ce jour, c'est une bonne idée à première vue.

Mais en allant un peu dans le détail, si pour la sortie c'est très intéressant = production multipliée par x systèmes couplés, il faut aussi et malheureusement regarder du côté de la puissance à fournir = P 1er système + P 2ème système + etc....
Les termes "multiplié" ou "ajouté" (+) ne dépendant que de la façon dont serait réalisé le couplage.
Mais aucune incidence pour l'exemple donné.


Et c'est là que le système montrerait ses limites.

Alors pour le moment, chacun d'entre nous, nous employons, humblement, à tenter d'essayer de faire fonctionner au moins un système du mieux que nous pouvons.

@++

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 15:15

Ok, je comprends bien sur les impératifs liés à un tel projet et bien que l'idée me tarabuste toujours je vais la mettre de côté en me focalisant sur la Dry Cell.

Une autre question, quel est l'intérêt d'un générateur à double cœur comme celui-ci ?

http://www.ebay-videos.fr/video/iLyROoafJmHP.html
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 15:48

Bonjour Jean,

Uniquement une formulation.
Ils ont tout simplement mis deux ensembles de 11 plaques en série.
Alors double coeur ou double corps ou....

Par exemple, pour notre Dry Cell actuelle qui va posséder 6 cellules normalement, nous pourrons éventuellement mettre dans le boitier deux fois 6 cellules ce qui nous fera une dry Cell "double coeur". On même faire un triple coeur...

@++

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 15:50

Bonjour Jean,

Je n'ai pas écouté ses propos, mais à mon avis, aucun, il a juste utilisé des joints torique qui l'avais sous la main.

D'ailleurs vous pouvez remarquer que son réacteur en fonctionnement perd près de la moitié de son électrolyte.

Avec une circulation forcée, nous n'avons plus cet inconvénient.

A+

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 15:56

Re,

Il n'y a pas de double coeur, les joints sont sur la même plaque, un grand joint aurait fait la même chose!

A+

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:09

Merci à vous deux pour les réponses, je me doutais que cette configuration n'apportait rien de plus à la production de gaz mais je préférais m'en assurer. Le plan n'étant pas visible sur la vidéo, j'avais pensé que ce monsieur se servait d'un des réacteur comme bulleur d'où la confusion.

En procédant par élimination je vais y arriver Very Happy

Une autre question (je sais, je suis chiant). Pourquoi, sur la plupart des réacteurs Dry Cell, la sortie se trouve au même niveau que l'entrée ? La praticité de la construction est évidente mais en sachant que le gaz se trouve au dessus du liquide, ne serait-il pas préférable de positionner la sortie par le dessus ?
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:16


Normalement non, il y a un trou bas pour la mise à niveau de l'électrolyte, puis un autre en haut pour la sortie des gaz.

A+

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:23

Merci Francis.

Une dernière question pour aujourd'hui. J'ai une petite idée de refroidissement pour le réacteur (très simple mais peut être efficace), cependant, je voulais savoir si la chaleur était un paramètre à prendre en considération ?
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:25

Bonjour Jean,

Et puis aussi pour éviter les problèmes de fuites.
Si l'entrée se fait par le bas (la sortie devant être obligatoirement en haut because gaz), il est nécessaire de laisser un "canal" en bas tout le long du réacteur afin que le liquide puisse atteindre toutes les cellules.
Or avec ce canal, les cellules ne sont plus isolées les unes par rapport aux autres et le courant au lieu d'aller d'une plaque vers celle d'en face, passe par le canal et va directement à la plaque -.
Ce qui crée donc un courant de fuite qui n'est donc pas utilisé pour l'électrolyse, donc moins de production.

C'est pour cette raison qu'ils font tous (en général) : arrivée en haut et départ en haut.
Mais ça apporte aussi beaucoup d'autres problèmes...

J'espère que tu suis le sujet "Eco-Booster V3" et tu devrais peut-être y participer (aucune obligation bien sûr).

@++

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:27

Bonjour Jean,

Pour ta question sur la chaleur : "Des fois oui, dess fois non".
Tout dépend de ce que dois faire ton système et comment il est conçu.

Enfin quand même, oui, il faut toujours la prendre en compte.

@++

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:29

Merci Francis.

Une dernière question pour aujourd'hui. J'ai une petite idée de refroidissement pour le réacteur (très simple mais peut être efficace), cependant, je voulais savoir si la chaleur était un paramètre à prendre en considération ?

Mon message croise celui d'Alain, donc je le modifie pour le remercier également.
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tirag
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:33

Pour l'entrée et la sortie, je disais ça suite à ce plan :

http://b2bf.com/hho-plans
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:45

Re,

Ton lien pointe vers les explications des essais de Tero.

Il n'a pas fait de trous en bas, trou de remplissage, uniquement pour ses essais de production,
car il savait très bien que son rendement y perdait un peu.

Pour la chaleur, oui il peut y en avoir selon les différents types de réacteurs, justement avec celui de Tero, il peut atteindre les 50°et voir plus si 25A.

Avec la circulation, notre projet,au bout de 2H de fonctionnement l'électrolyte ne dépassait les 30°, donc il n'y avait pas de vapeur.

A+

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:49

@ Alain.

Je suis le sujet bien sur mais pour le moment je ne suis pas encore capable d'y apporter une contribution utile.

Pour le refroidissement, j'avais pensé utiliser deux culasses de mobylette (ou petite moto) servant de plaques de serrage extérieurs du réacteur.
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Asl
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 16:54

Bonjour Jean,

C'est en effet la cellule de Tero, sur laquelle nous sommes d'ailleurs parti Francis et moi.

Le pdf et en plus, traduit en français :
http://generation-hydrogene.forumpro.fr/faisabilite-f80/eco-booster-cellules-series-dry-cell-releves-des-mesures-t973.htm

@++

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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 17:05

Re,

Jean a écrit:

Citation :
Pour le refroidissement, j'avais pensé utiliser deux culasses de mobylette (ou petite moto) servant de plaques de serrage extérieurs du réacteur.

Le plus simple serait de faire passer le mélange gaz, électrolyte par un petit radiateur de chauffage intérieur de voiture.

A+


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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   Mar 17 Aoû 2010 - 17:27

@ Francis.

J' y avais pensé mais ça ne me semblait pas si simple vu qu'il faudrait intégrer une pompe pour faire circuler le liquide et donc quel type de pompe ?
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MessageSujet: Re: Débutant en hho mais avide de connaissances.   

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